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Méthodes alternatives de destruction des nids de frelons

pynapo
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Re: Méthodes alternatives de destruction des nids de frelons

Message#136 » mar. oct. 20, 2020 8:44 am

Marc a écrit :
pynapo a écrit :Par contre ce genre de ballon est une plaie écologique...
Mes ballons sont en latex, c'est bio-dégradable et ça donne plus de plaisir (à la Nature). :D

Biodégradable en combien de temps ?
Biodégradable ne veut pas dire que c'est bon pour la nature ! Et les dégâts sur les espèces auront lieu avant la dégradation complète du ballon...

En janvier 2014, l’Agence de l’environnement et de la maîtrise de l’énergie (ADEME) rappelle que « l’appellation biodégradable, compostable ou plus généralement dégradable ne peut en aucun cas être prétexte à l’abandon du produit dans la nature ».
Py

Marc
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Re: Méthodes alternatives de destruction des nids de frelons

Message#137 » mar. oct. 20, 2020 9:06 am

pynapo a écrit :Biodégradable ne veut pas dire que c'est bon pour la nature ! Et les dégâts sur les espèces auront lieu avant la dégradation complète du ballon...

Et en l'occurrence le latex naturel est-il mauvais pour la Nature ?

Apparemment, des oiseaux idiots les mangeraient et ce n'est pas bon pour eux, cela arrive-t-il en France loin des côtes ?

Il faut donc aller chercher les ballons mais ça tombe bien car au bout des ballons on attache des frelons et on ne peut pas laisser des enfants les récupérer dans les jardins sans créer un gros problème... humain.

Notre plan est de suivre les ballons à l'aide du drone.

Marc
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Re: Méthodes alternatives de destruction des nids de frelons

Message#138 » mar. oct. 20, 2020 2:01 pm

J'ai peut-être trouvé une idée pour libérer le frelon attaché au ballon après un certain temps pour le cas où on le perdrait complètement, comme quand il s'accroche très haut dans un arbre par exemple.

On va utiliser un tout petit morceau de sucre dans lequel on va faire un trou et on y attachera le frelon et le ballon, il suffira de mouiller le sucre pour qu'il finisse par se déliter et sépare le frelon du ballon.

Marc
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Re: Méthodes alternatives de destruction des nids de frelons

Message#139 » mar. oct. 20, 2020 6:31 pm

Un spécialiste des ballons me répond :

"Puis-je espérer stabiliser un ballon à 20 ou 30 mètres de haut ou bien va-t-il s'envoler sans fin ?"
"il suffit d'équilibrer le poids de l'enveloppe avec la poussée du volume d'hélium"


Je pense qu'il parle de stabiliser le ballon à 0 m comme à 30 m, donc ça sera à moi d'envoyer le ballon à 30 ou 40 m.
Soit avec la perche, soit avec un autre ballon.

pynapo
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Re: Méthodes alternatives de destruction des nids de frelons

Message#140 » mar. oct. 20, 2020 9:21 pm

Marc a écrit :Apparemment, des oiseaux idiots les mangeraient et ce n'est pas bon pour eux...

Mais heureusement l'Homme est plus intelligent et doué de bon sens. La preuve en est que notre planète et sa biodiversité se portent à merveille.

Je vais de ce pas organiser un lâcher de ballons et tant pis pour les quelques stupides bestioles qui croiseraient leur route.
Py

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Michel
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Re: Méthodes alternatives de destruction des nids de frelons

Message#141 » mer. oct. 21, 2020 6:28 am

Mais c’est pourtant un simple sujet sur l’art de suivre un frelon avec un drone grâce à un ballon et on trouve le moyen de s’asticoter.
:roll:
Même si je suis moins enthousiaste que Marc sur ce projet, j’ai plaisir à suivre son expérience.
J’ai aussi plaisir à lire ceux qui lui donnent la controverse quand ils écrivent "avec le sourire" mais je m’inquiète quand le débat commence à s’enflammer.
Marc, tu n’as pas un copain qui fait du ball-trap ? :mdr Du coup, tu seras sûr de récupérer le ballon avant les mouettes.
Ok, je me sauve.
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

Marc
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Re: Méthodes alternatives de destruction des nids de frelons

Message#142 » mer. oct. 21, 2020 6:43 am

Michel a écrit :Marc, tu n’as pas un copain qui fait du ball-trap ? Du coup, tu seras sûr de récupérer le ballon avant les mouettes.

Michel tu es immédiatement disqualifié, le ball-trap tuerait plus d'oiseaux que de ballons ! ;)

P-Y ne devrait pas s'inquiéter car on ne va pas perdre des dizaines de ballons, comme j'ai dit on a une contrainte forte c'est de récupérer les ballons avant que des enfants le fassent.

D'après nos premiers tests les ballons + frelon se déplacent très lentement ce qui nous permet de les suivre sans problème avec le petit drone en marchant dans la rue.

Nos ballons sont très peu gonflés, ils pèsent à peu près comme l'air, ils ne pourront jamais aller plus loin que quelques centaines de mètres.

Je suis perplexe et prudent sur ce projet, au final c'est le comportement et la résistance des frelons qui décideront, pas tellement la technique sur les ballons.

Marc
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Re: Méthodes alternatives de destruction des nids de frelons

Message#143 » mer. oct. 21, 2020 9:35 am

Après une petite réflexion voilà comment je compte tester la prochaine fois, c'est à dire demain.

On va équilibrer un ballon pour qu'il flotte dans l'air sans monter ni descendre, on va l'accrocher au drone et le monter à 40 mètres et le libérer. Le frelon n'aura pas besoin de s'épuiser à monter, il va s'orienter rapidement et facilement car il a une image mentale du site et il partira dans la direction de son nid.

Avec les minutes qui passent et un ballon faiblement gonflé il aura tendance à descendre et ne sera donc jamais perdu, sauf s'il se pose dans un arbre. Là c'est pas dangereux, il finira par se libérer avec le morceau de sucre qui se délite.

Marc
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Re: Méthodes alternatives de destruction des nids de frelons

Message#144 » jeu. oct. 22, 2020 8:15 pm

On a consacré la journée à tester les ballons avec des avancées et une prise de conscience des vraies difficultés.

On a mis au point un largage de frelon vers 20 m avec le drone et ça a marché, le frelon est parti au dessus d'arbres vers 30 m de haut et comme on était pas prêts avec le drone on l'a rapidement perdu de vue, a-t-il été loin on n'en sait rien.

On n'a pas endormi le frelon et ça a été très difficile de l'attacher.

En suivant le frelon on a compris que même dans un village c'est impossible de se déplacer à peu près droit au sol, donc le drone est indispensable mais on ne veut pas prendre le risque de le perdre.

On va procéder autrement, déjà la première chose à faire c'est de placer un tracker GPS sur le drone pour le retrouver en cas de difficulté.

Marc
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Re: Méthodes alternatives de destruction des nids de frelons

Message#145 » ven. oct. 23, 2020 3:08 pm

On a acheté notre propre drone, ça tombe bien c'est l'anniversaire du fiston demain ;) et on va apprendre à bien s'en servir jusqu'à avoir confiance dans les vols à grande distance, avec les frelons il faut prévoir 1 km quand même.

Voici une idée qui me vient maintenant que j'envisage sérieusement des sorties "lointaines" du drone, on pourrait attacher le ballon au drone afin de ne jamais ni perdre le ballon de vue, ni même perdre le frelon. Bien sûr il faudra que le pilote soit habile pour suivre le ballon au plus près afin de ne jamais bloquer le frelon dans sa course. Avantage énorme en termes de sécurité, le frelon fatigué ne pourra jamais finir dans un jardin. J'ai l'impression qu'on progresse.

Une idée en appelle une autre, il se trouve que les drones disposent d'une fonction de suivi automatique, par exemple ici :

https://www.youtube.com/watch?v=bpkjCRjJxCE

C'est à vérifier, mais si l'objet à suivre (le ballon normalement) est suspendu sous le drone, ils se pourrait qu'il puisse être remplacé par n'importe quoi d'assez léger pour être déplacé par le frelon.
Modifié en dernier par Marc le sam. oct. 24, 2020 7:11 am, modifié 1 fois.

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bebert69
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Re: Méthodes alternatives de destruction des nids de frelons

Message#146 » sam. oct. 24, 2020 6:40 am

Ça dépend des drones mais celui que j'avais essayé avait un suivi GPS et surtout une touche return qui faisait revenir le drone automatiquement à son lieu de départ sans savoir où il est
Il montait d'abord très haut pour se dégager de tout obstacle puis revenait à la verticale du point de départ et descendait.

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Re: Méthodes alternatives de destruction des nids de frelons

Message#147 » sam. oct. 24, 2020 6:44 am

bebert69 a écrit :Ça dépend des drones mais celui que j'avais essayé avait un suivi GPS et surtout une touche return qui faisait revenir le drone automatiquement à son lieu de départ sans savoir où il est
Il montait d'abord très haut pour se dégager de tout obstacle puis revenait à la verticale du point de départ et descendait.

Le notre a le retour automatique, et le suivi automatique même si ça demande l'achat d'un logiciel supplémentaire.

Il a un GPS bien sûr mais je veux ajouter un tracker supplémentaire par sécurité car il faudra voler à 1 km de distance parfois ou plus peut-être, il peut renvoyer les images vidéos à 2 km maximum.

Il est très petit et a une protection des hélices, donc on pourra aller fouiller au milieu des branches sans problème.

https://www.youtube.com/watch?v=iRtNErD6z_I

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Re: Méthodes alternatives de destruction des nids de frelons

Message#148 » sam. oct. 24, 2020 7:51 am

Voici un petit protocole qui pourrait marcher, on endort le frelon, on l'attache au ballon et on le pose sur le ballon en attendant qu'il se réveille.

Quand il est réveillé et commence à se nettoyer juste avant de s'envoler on démarre le drone et on l'envoie à 40 mètres de haut, le frelon s'envole et s'enfuit vers son nid, dès que le pilote voit le ballon en dessous du drone se déplacer il le suit pour le maintenir au milieu de l'image (ou bien il active le mode suivi automatique en ciblant le ballon), enfin il reste à suivre le drone dans la rue jusqu'au nid.

Marc
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Re: Méthodes alternatives de destruction des nids de frelons

Message#149 » sam. oct. 24, 2020 6:45 pm

Aujourd'hui temps mauvais, découverte et test du drone.

J'avais prévu 2 volets dans le projet destruction des nids (localisation/destruction) et je pense qu'on peut en ajouter un troisième: l'implication des destructeurs pro.

La première proposition à leur faire est d'utiliser des techniques mécaniques de destruction, on a bien avancé je trouve, déjà l'idée du CO2 en avant-plan des produits chimiques est utile, aucun énervement des frelons et quand on voit un nid en furie après l'application du produit on se demande comment il n'y a pas d'accident avec les voisins.

La seconde est plus originale et on va proposer à un pro de la réaliser dès la saison prochaine, ça consiste à proposer à chaque commune du secteur du pro un contrat forfaitaire de destruction systématique des nids primaires, signalés par la commune et les habitants entre mai et juillet. Le coût serait modeste, entre 50 € et 1000 € par mois par exemple en fonction de la taille de la commune et le destructeur qui aura ne serait-ce que 30 communes en charge gagnera très bien sa vie.

Marc
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Re: Méthodes alternatives de destruction des nids de frelons

Message#150 » dim. oct. 25, 2020 9:37 am

Je viens de me rendre compte qu'en gros on n'a jamais le droit de voler au dessus des habitations, il faudra tenter de demander une autorisation à la Mairie, dans les petites communes on devrait l'obtenir en montrant pattes blanches (?)

Non les Mairies n'ont aucun pouvoir d'autorisation, c'est la Préfecture:

https://www.gers.gouv.fr/Demarches-admi ... -par-drone

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