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Essaims, quelle qualité ? quel prix ?

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lapostat

Essaims, quelle qualité ? quel prix ?

Message#1 » lun. mars 09, 2015 12:15 pm

Je constate un manque de sérieux concernant la vente d'essaims. Bon nombre de vendeurs vous refourguent n'importe quoi pour des races pures, qui sont en fait des souches batardes ou bien souvent encore, des essaims sauvages gardés un hiver.
Je ne vous parle même pas des prix prohibitifs pratiqués pour la vente d'un essaim, bien souvent plus élevés que le prix de vente de la production de miel, d'une ruche.
Cette façon de faire du blé ( et non du miel) à tout crin, me hérisse le poil.

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jln
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Re: Essaims, quelle qualité ? quel prix ?

Message#2 » lun. mars 09, 2015 12:55 pm

Le mieux n'est-il pas d'essayer de produire ses propres colonies ?
Il faut bien sûr en avoir une première qui tienne la vague mais après, je compte bien regarder ça de près.

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Supradine
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Re: Essaims, quelle qualité ? quel prix ?

Message#3 » lun. mars 09, 2015 1:05 pm

A mon avis, le mieux c'est de capturer les essaims, c'est gratuit et parfois même rémunéré.
Franck

Un con qui marche ira toujours plus loin que deux intelligents assis.

Une abeille est faite pour manger du miel multi floral et non pas du sucre.... si on était nourri tout un hiver avec des patates, dans quel état serions nous à la fin de l'hiver ?...

https://www.facebook.com/Rucher3Ms

ed.chimar
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Re: Essaims, quelle qualité ? quel prix ?

Message#4 » lun. mars 09, 2015 8:29 pm

Quand je vends un essaim, la reine est marquée et c'est pour moi un minimum.
Ensuite, je serais curieux de savoir à combien vous estimez le juste prix d'un essaim. Faites-vous une équivalence en kg de miel par exemple 10 kg de miel au prix de détail ou plus ou moins ?
Archimed

lapostat

Re: Essaims, quelle qualité ? quel prix ?

Message#5 » lun. mars 09, 2015 9:00 pm

Des essaims, je vous en sort minimum 6 sur 6 cadres, par ruche et par an. Est-ce normal de faire mini 600 euros alors que celui qui se sera évertué à "travailler" pour produire du miel, n'aura que ses yeux pour pleurer. Il y a vraiment une distorsion.

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Zery
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Re: Essaims, quelle qualité ? quel prix ?

Message#6 » lun. mars 09, 2015 10:53 pm

ed.chimar a écrit :Ensuite, je serait curieux de savoir à combien vous estimez le juste prix d'un essaim.

3 cadres d'abeilles à renouveler pour l’hygiène de la ruche mère.
+
3 cadres filés et gaufrés
+
+/- 15 litres de sirop développement/hivernage, ça fait +/-15€
faut-il compter l'eau ?

Ça devrait tourner autour des 30 € puisque l'on parle bien d'essaim et non d'une ruche peuplée, le prix de la ruche n'est pas pris en compte.
Sans bénéfice bien sur, on n'est pas des marchands,
C'est pour le bien des abeilles en danger que de les rendre accessible et de ne pas spéculer sur le prix d'un essaim, nous ne sommes pas des capitalistes non plus.
Un essaim pour chaque famille (qui en voudrait) comme dirait apiel. :wink:

Encore que si un acheteur venait avec du matériel neuf en échange,
exemple :
une ruchette neuve avec 6 cadres filés gauffrés neufs également,
c'est le vendeur qui devrait remercier l'acheteur de le débarrasser de son vieux matériel potentiellement infecté; ce qui n'est pas le cas de matériaux neuf. :wink:

Donc j'estime le prix d'un essaim au prix d'une ruchette neuve avec ses 6 cadres gaufrés + les quelques kilos de sucre ; en tapant haut 40 €

Et vous Ed.chimar je vous retourne la question, à combien estimez-vous le juste prix d'un essaim ?
ou plus précisément à combien les vendez-vous ?

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Cédric47
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Re: Essaims, quelle qualité ? quel prix ?

Message#7 » mar. mars 10, 2015 12:54 am

Bonsoir,
hum Zery, plutôt que de compter sur combien coute un essaim à la production, calcule le manque à gagner en miel pour un essaim vendu au printemps:
Une ruchette hivernée, au lieu d'être transvasée et de produire à partir de mai (acacia, châtaigner, miellat, tournesol...)
est vendue à quelqu'un qui préfère souvent payer 130 € plutôt que de diviser et de perdre les mêmes miellées que l'éleveur rate.
Tu vois ce que je veux dire ?
L'an dernier j'en parlais à un ami pro, 55 ans et 40 ans de carrière :
- Pourquoi tu te fatigues à faire du miel, avec l'expérience que tu as tu vends des essaims et tu as toute l'année pour les repeupler...?
- Ça vaut pas le coup, 130 € c'est trop peu par rapport à ce que me rapportent les ruches à miel...
à 10 kg par miellée et 5 euros le kilo minimum, on arrive très vite à 130 €....

Après bien sur, je fais la différence entre un amateur à la retraite qui arrondit ses fins d'années avec des essaims et un pro qui sait que la demande est là, jamais comblée par l'offre, et qui en vit (avec plus ou moins de sérieux c'est vrai)

rahane
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Re: Essaims, quelle qualité ? quel prix ?

Message#8 » mar. mars 10, 2015 10:19 am

les essaims d'aujourd'hui indépendamment du problème de la race et des certifications sont globalement tous élevés au sucre sur la base de paquets d'abeilles et de reines d'élevage rajoutées
bref un puzzle et pas une colonie dotée d'une cohésion à la base

et pourtant rien que de faire cela demande beaucoup de travail
ce n'est pas le cout des choses matérielles qui compte mais le temps l'investissement global
les allers-retours de véhicules etc
le jour où les essaims atteindront environ 160 à 180 euros il ne sera plus rentable de pratiquer l'apiculture pour faire du miel
parce qu'un essaim comme cela a 1chance sur 3 de passer l'hiver et ne donnera que l'année suivante à condition d'envisager 1 fois sur 2 de changer la reine (cout supplémentaire de 20 euros minimum)
ça fait trop cher le kilo de miel pour pouvoir commercialiser le produit sur un marché de consommation alimentaire tendu à cause de la crise (les boulangers font faillite parce qu'acheter du pain frais devient trop cher pour pas mal de gens)
à la base si le prix de la tartine est un problème le prix du miel dessus sans compter le beurre l'est forcément aussi.

à 130 euros on est sur la marche juste au dessous

il y a 5 ans on trouvait des essaims entre 60 et 90 euros
ce qui me semblait un maximum pour cette même qualité d'abeilles d'élevage au sucre

on devrait limiter la production d'essaim en quantité pour améliorer la qualité la viabilité et la tenue des reines
si les gens vendent des essaims de cette façon c'est pour obéir au remboursement des traites et faire de l'argent dans une société qui ne tourne qu'autour de cette spirale

et tout cela ne fait qu'accentuer le problème de mortalité et de baisse de vitalité générale

le problème de la multiplication des traitements pour tenir une ruche vivante ne pourra pas aller bien plus loin non plus

mieux vaut avoir moins mais mieux pour assurer la pérennité de l'espèce (et de la notre)
c'est un choix qui ne peut être fait sans sacrifier une part de la chèvre ou du chou

rahane
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Re: Essaims, quelle qualité ? quel prix ?

Message#9 » mar. mars 10, 2015 10:21 am

les essaims cueillis dans les arbres sont finalement ceux qui ont la meilleure cohésion de colonie
mais les reines de ces essaims ne sont pas mieux loties coté bonne fécondation
et cela reste toujours à surveiller

les essaims issus d'une division simple de printemps donnent aussi de bons résultats à condition aussi de surveiller l'état des reines (ce qui signifie surveiller au démarrage les deux premiers mois et 4/5 mois plus tard pour s'assurer d'une continuité de beau couvain à l'automne

on devrait s'en tenir à 2 à 3 essaims issus d'une colonie en terme d'élevage pour obtenir de beaux essaims en début de saison
et dans les milieux producteurs ils vont jusqu'à plus du double

il parait qu'on a élaboré des nourritures de boostage encore plus performantes....

et qu'on a recommencé à nourrir les animaux d'élevages avec des farines animales
pas pour les bovins mais pour les porcs et les volailles
même les saumons et les perches
pour protéger le consommateur on a juste crée un label (sans farine animale)
mais ce doit être en petit sur les étiquettes

compte tenu des rejets dans la nature et de l'utilisation agricole des excréments de tous ces animaux d'élevage, quid des modifications que cela induit sur les chaines alimentaires et des écosystèmes ?
épandage de lisiers
il n'y aurait que pour l'homme que la flore intestinale soit connecté avec le facteur santé ?

notre abeille produit du miel grâce à la flore de son jabot

mais chut ça pourrait donner de mauvaises idées à des industriels
genre inventer un processus bactériologique identique à celui du jabot de l'abeille pour fabriquer du miel artificiel autrement que comme l'addition de différents produits comme déjà établis dans une petite vidéo qui tourne sur le net

l'abeille serait donc réduite à sa fonction industrielle de pollinisatrice puisque la vente du miel naturel ne vaudrait plus le coup

sauf qu'on n'a pas encore (...) élaboré un modèle économique viable de gestion marchande de la pollinisation
mais l'avenir est devant nous....
et tout ce qui est aujourd'hui a pu paraitre inimaginable seulement quelques années auparavant
(et pas des siècles)

qui aurait dit qu'on pourrait voir un jour sortir du miel de la ruche avec un tour de manivelle ?

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Re: Essaims, quelle qualité ? quel prix ?

Message#10 » mar. mars 10, 2015 12:02 pm

Rahane,
:-bravo
Je te suis sur toute la ligne.
A+ :wink:
http://www.abeillecomtoise.fr/

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Re: Essaims, quelle qualité ? quel prix ?

Message#11 » mar. mars 10, 2015 2:20 pm

rahane a écrit :sauf qu'on n'a pas encore (...) élaboré un modèle économique viable de gestion marchande de la pollinisation

bin si, dans ces belles régions désolées par les pesticides et qui n'ont plus assez de pollinisateurs (et pas assez d'esclaves, enfants ou adultes) pour faire le boulot.

Au contraire, nos massacreurs de biodiversité sont en train de le créer, ce modèle économique ! (ceci dit, je suis pas sûr que je viendrai au baptême !)

(il y a pas longtemps, il y a eu un post sur ce forum à propos d'une petite émission de télé qui parlait de la plus grande transhumance terrestre : des milliers de ruches de tous les USA pour venir polliniser les champs d'amandiers de Californie : des apiculteurs dont le seul métier est de fournir des ruches à polliniser)
"la seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute"

warré 73

Re: Essaims, quelle qualité ? quel prix ?

Message#12 » mer. mars 11, 2015 8:29 pm

un essaim sur six cadres dadant ou langstroth (ou huit cadres warré) trois de couvain, deux pour nourriture et un cadre en construction (pour warré 4 à 5 cadres de couvain, deux ou trois de nourriture)
si l'on fait une évaluation de prix convenable ce doit être entre 100 et 140 euros suivant la qualité de la reine
le prix des cadres le prix de la cire les amortissements de matériels, les déplacements et le temps passé, les traitements les pertes hivernales etc. etc.
après, voir la qualité du couvain, le sérieux de l'éleveur pour se décider
Vu la situation apicole les prix ne devraient pas tendre à la baisse
Après on peut espérer des essaims formidables qui nous tombent dessus la bouche ouverte, dont on ne connaît pas l'état sanitaire, ni l'origine de la reine ; je n'ai eu personnellement que peu de bonnes surprises !
Faites des divisions, vous analyserez les résultats ; vous serez capables de voir si économiquement c'est plus rentable ou pas
idem pour l'élevage des reines
:suisse :savoie

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Re: Essaims, quelle qualité ? quel prix ?

Message#13 » ven. avr. 10, 2015 8:48 pm

Tout est paradoxal :shock: chez moi.
L'essaim sur langstroth est vendu sur 3 cadres uniquement. Le prix est aux alentours de 35 € soit 1,5 kg de miel.
On vend des ruches mères sur 10 cadres langstroth (y compris la ruche) pour 100 €, soit presque 5 kg de miel.

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Re: Essaims, quelle qualité ? quel prix ?

Message#14 » ven. juin 12, 2015 10:59 pm

Salut

Pour vous le prix descend selon l'avancée de la saison ?

Un magasin d'apiculture devait m'en vendre deux et puis finalement en les appelant aujourd'hui on me dit de venir chercher mes ruches vides car les api qui devaient les remplir ont eu des problèmes ...

Un autre api propose des paquets d'abeilles mais seulement en juillet, ça fait tard et de ce fait le prix devrait-il diminuer ? C'est ce qu'a l'air de faire apimiel

Manu

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Re: Essaims, quelle qualité ? quel prix ?

Message#15 » sam. juin 13, 2015 8:05 am

Bonjour,
en effet en général les prix baissent au fur et à mesure de l'avancée de la saison.
Compter en moyenne 110€ pour un essaim de juin (vaut char de foin) pour 130€ un essaim de mai (vaut char de blé...)

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