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Ruche Terrecuite

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Michel
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Re: Ruche Terrecuite

Message#16 » lun. janv. 27, 2020 10:21 pm

Bonjour.

Tout d’abord, revenons une seconde à Ruche Terre Cuite. Elle affirme à qui veut l’entendre qu’on peut se passer de traiter et de nourrir les abeilles dans ses ruches. C’est un bel argument commercial mais qui est très loin de faire l’unanimité, et pour cause.
Mais je pense que l’avenir de l’apiculture dépend des souches d’abeilles résistantes que l’on trouvera et multipliera. Mais pour l’instant, si on veut avoir moins de 10% de pertes, il n’y a qu’en traitant qu’on y arrive.
Après, si on accepte de traiter, il faut voir ce qui marche.
Globalement, il y a les lanières d’amitraze (Apivar ou Apitraz) mais c’est tout de même un produit qui n’a pas bonne réputation. Et puis, il y a les traitements bio, soit à base de thymol (pas assez efficace seul) soit à base d’acides formique (AF) ou oxalique (AO).
C’est cette dernière méthode que j’ai adoptée.
À la récolte d’été, s’il ne fait pas trop chaud, je traite au MAQS. Et à Noël, je traite à l’AO (Varromed).
Je préfère les traitements tout prêts plutôt que de faire ma cuisine, moi-même. Ça m’évite de manipuler ces acides qui peuvent être dangereux pour nous.
A*
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fredapi91
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Re: Ruche Terrecuite

Message#17 » lun. janv. 27, 2020 10:31 pm

Supradine a écrit :sauf que faire du comptage sur 50 ruches c'est très compliqué, quand tu en as 10 ça va

J'ai plus de 50 ruches.
Mon protocole a déjà été décrit sur le post traitement acide formique/acide oxalique.
Pour info j'ai des dadant et des warré.
J'utilise le diffuseur FAM qui vient de la Suisse avec de l'acide formique.
Une fois après la récolte, et une deuxième fois ensuite fin septembre, quand le varroa remonte avec l'élevage qui reprend sérieusement.
S'il fait trop chaud, comme cette année, (avec le FAM c'est 30 °C maximum sur les 2 ou 3 premiers jours du traitement) je fais des flashs en fin de journée avec de l'AF 80 (15 ml pour une dadant, et 7,5 par élément pour les warré) sur une éponge placée sur les cadres avec nourrisseur retourné, ou hausse vide, 3 ou 4 passages rapprochés si l'infestation est importante, sinon au maximum tous les 6 jours.
Cette année je vais acheter un appareil pour peser l'acide, car pour l'efficacité, c'est important d'avoir le bon titrage.
Cet hiver, enfin fin novembre en 2019, j'ai fait un acide oxalique par sublimation, pour terminer le travail, et globalement, il était nécessaire vu les chutes que j'ai eues.
Les automnes de plus en plus doux et longs favorisent la recrudescence du varroa, ce qui rend nécessaire ce dernier traitement.
Amateur qui apprend.
Avec des warrés et des dadants.

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luxbee
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Re: Ruche Terrecuite

Message#18 » lun. janv. 27, 2020 11:43 pm

Idem pour moi (pas pour le nombre de ruches, mais pour le protocole) sauf que j'utilise le Nassenheider pro pour la diffusion d'acide formique. Il est donné jusque 35°C. Je l'ai utilisé en pleine canicule cet été et je n'ai pas eu de perte de reine (entre fin juillet et 1ere quinzaine d'août). Par contre ma grosse erreur c'est de ne pas avoir fait un second traitement acide formique 4 semaines plus tard comme le préconise la notice. Je m'en mords les doigts. Toujours vérifier l’efficacité des traitements. Il est même préconisé un 3ème traitement en octobre en cas de ré-infestation ou d'infestation très importante avec du 85% température >10°C.
Avec le Nassenheider il y a un choix de taille de mèche à faire et il faut surveiller la quantité d'ac. formique pour que la diffusion se fasse sur 10 à 14 jours (+/- 20 à 25 ml d'acide par jour). Pour le moment je ne suis pas assez rigoureux là-dessus !
Le set de 2 est autour des 20 euros je crois. Il est bien adapté à la dadant, passe dans les voirnot et il faut le retailler pour qu'il rentre dans une warré.
L'hiver : ac. oxalique sublimé. Le problème des traitements bio c'est que c'est plus chronophage que les bandelettes (bien que je n'en ai jamais mis :D ). La cage de scalvini me paraît top mais il faut attraper les reines.

Michel a écrit :Je préfère les traitements tout prêts plutôt que de faire ma cuisine, moi-même. Ça m’évite de manipuler ces acides qui peuvent être dangereux pour nous.

Ça évite de tuer aussi les abeilles. J'ai flingué 4 ruches sur 5 (la seule survivante c'est celle que je n'ai pas traitée) ma deuxième année d'api en faisant ma dilution d'ac. oxalique dans du sirop. Et je suis chimiste de formation :oops:

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Re: Ruche Terrecuite

Message#19 » mar. janv. 28, 2020 2:16 am

Traiter, ne pas traiter, traiter avec quoi ? Le sujet n°1 des discutions. :mdr
Sinon qui a testé les ruches en terre cuite ?

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Supradine
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Re: Ruche Terrecuite

Message#20 » mar. janv. 28, 2020 10:21 am

AF a une réputation de flinguer les reines, vrai ou pas, je ne sais pas.

Ok sur le temps en automne qui favorise le varroa.

J'utilise l'Apivar que beaucoup utilisent malgré sa mauvaise réputation, et AO en hiver.

Pour info, une année suite à la mauvaise réputation de l'Apivar, j'ai fait faire analyser les toxiques de mon miel de printemps (récolte fin mai). Aucune, mais aucune trace d'Apivar et pourtant il y avait bien une recherche de l'amitraze dans ma demande, la valeur du résultat était 0,00.

Alors attention aux préjugés et aux "on dit".

Je pense toujours que la chimie c'est bien si on l'utilise normalement et non de manière permanente.
Franck

Un con qui marche ira toujours plus loin que deux intelligents assis.

Une abeille est faite pour manger du miel multi floral et non pas du sucre.... si on était nourri tout un hiver avec des patates, dans quel état serions nous à la fin de l'hiver ?...

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Re: Ruche Terrecuite

Message#21 » mar. janv. 28, 2020 10:36 am

Salut, il ne faut pas rechercher l'amitraze mais ses dérivés.
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Re: Ruche Terrecuite

Message#22 » mar. janv. 28, 2020 11:00 am

Pille Muguet a écrit :Salut, il ne faut pas rechercher l'amitraze mais ses dérivés.

dans la liste il y avait plus de 50 chimies recherchées et résultat néant. Par contre je ne connais pas les dérivés... en as-tu une liste ?
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Re: Ruche Terrecuite

Message#23 » mar. janv. 28, 2020 11:48 am

Je l'ignore complètement, je ne suis pas chimiste ! :?
Il faudrait que je retrouve la documentation à ce sujet que j'ai lu un jour ...

Quoiqu'il en soit, et je ne souhaite vraiment pas te jeter la pierre !.. c'est un peu toujours le même refrain en ce qui concerne les pesticides, on a toujours une bonne excuse pour justifier leur utilisation dans un cas précis !
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Re: Ruche Terrecuite

Message#24 » mar. janv. 28, 2020 12:43 pm

Bonjour, ce genre de ruche c'est onéreux ou pas ?
Par ailleurs le traitement par Maqs ou autre est-il possible ?

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Re: Ruche Terrecuite

Message#25 » mar. janv. 28, 2020 1:31 pm

Bonjour,

Il y a deux ou trois ans, la ruche en terre cuite en question coûtait plus de 500 €. De mémoire, je dirais même près de 700 € mais elle était magnifique, il faut le reconnaître.
Je ne l’ai pas manipulée, juste vue de mes propres yeux, et j’ignore quels traitements elle supporte.

A+
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Re: Ruche Terrecuite

Message#26 » mar. janv. 28, 2020 2:30 pm

je crois simplement que si on veut traiter... on ne prend pas une ruche terre cuite.

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Re: Ruche Terrecuite

Message#27 » mar. janv. 28, 2020 2:38 pm


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Re: Ruche Terrecuite

Message#28 » mar. janv. 28, 2020 4:52 pm

Elles vont être légèrement à l'étroit, le 30/30 intérieur me parait mieux adapté... Mais il est carré.

https://s2.lmcdn.fr/multimedia/0d140037 ... $p=hi-w795

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Re: Ruche Terrecuite

Message#29 » mar. janv. 28, 2020 5:05 pm

Le coût de la Ruche Terrecuite : 380 euros avec la hausse, elle se déplace pour l'installation et formation.
MC :o

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Michel
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Re: Ruche Terrecuite

Message#30 » mar. janv. 28, 2020 5:17 pm

Bonsoir,

Je trouve que ça devient presque raisonnable si on a les moyens vu que c'est tout de même un beau morceau de poterie. Il faut encore la faire cuire !

A suivre. Je vais mettre une alerte pour quand ça descendra sous les 150 €, on ne sait jamais ;-).

A+
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