Page 2 sur 3

Re: Ruche Terrecuite

Posté : lun. janv. 27, 2020 10:31 pm
par fredapi91
Supradine a écrit :sauf que faire du comptage sur 50 ruches c'est très compliqué, quand tu en as 10 ça va

J'ai plus de 50 ruches.
Mon protocole a déjà été décrit sur le post traitement acide formique/acide oxalique.
Pour info j'ai des dadant et des warré.
J'utilise le diffuseur FAM qui vient de la Suisse avec de l'acide formique.
Une fois après la récolte, et une deuxième fois ensuite fin septembre, quand le varroa remonte avec l'élevage qui reprend sérieusement.
S'il fait trop chaud, comme cette année, (avec le FAM c'est 30 °C maximum sur les 2 ou 3 premiers jours du traitement) je fais des flashs en fin de journée avec de l'AF 80 (15 ml pour une dadant, et 7,5 par élément pour les warré) sur une éponge placée sur les cadres avec nourrisseur retourné, ou hausse vide, 3 ou 4 passages rapprochés si l'infestation est importante, sinon au maximum tous les 6 jours.
Cette année je vais acheter un appareil pour peser l'acide, car pour l'efficacité, c'est important d'avoir le bon titrage.
Cet hiver, enfin fin novembre en 2019, j'ai fait un acide oxalique par sublimation, pour terminer le travail, et globalement, il était nécessaire vu les chutes que j'ai eues.
Les automnes de plus en plus doux et longs favorisent la recrudescence du varroa, ce qui rend nécessaire ce dernier traitement.

Re: Ruche Terrecuite

Posté : lun. janv. 27, 2020 11:43 pm
par luxbee
Idem pour moi (pas pour le nombre de ruches, mais pour le protocole) sauf que j'utilise le Nassenheider pro pour la diffusion d'acide formique. Il est donné jusque 35°C. Je l'ai utilisé en pleine canicule cet été et je n'ai pas eu de perte de reine (entre fin juillet et 1ere quinzaine d'août). Par contre ma grosse erreur c'est de ne pas avoir fait un second traitement acide formique 4 semaines plus tard comme le préconise la notice. Je m'en mords les doigts. Toujours vérifier l’efficacité des traitements. Il est même préconisé un 3ème traitement en octobre en cas de ré-infestation ou d'infestation très importante avec du 85% température >10°C.
Avec le Nassenheider il y a un choix de taille de mèche à faire et il faut surveiller la quantité d'ac. formique pour que la diffusion se fasse sur 10 à 14 jours (+/- 20 à 25 ml d'acide par jour). Pour le moment je ne suis pas assez rigoureux là-dessus !
Le set de 2 est autour des 20 euros je crois. Il est bien adapté à la dadant, passe dans les voirnot et il faut le retailler pour qu'il rentre dans une warré.
L'hiver : ac. oxalique sublimé. Le problème des traitements bio c'est que c'est plus chronophage que les bandelettes (bien que je n'en ai jamais mis :D ). La cage de scalvini me paraît top mais il faut attraper les reines.

Michel a écrit :Je préfère les traitements tout prêts, plutôt que de faire ma cuisine moi-même. Ça m’évite de manipuler ces acides qui peuvent être dangereux pour nous.

Ça évite de tuer aussi les abeilles. J'ai flingué 4 ruches sur 5 (la seule survivante c'est celle que je n'ai pas traitée) ma deuxième année d'api, en faisant ma dilution d'acide oxalique dans du sirop. Et je suis chimiste de formation... :oops:

Re: Ruche Terrecuite

Posté : mar. janv. 28, 2020 2:16 am
par kiloas972
Traiter, ne pas traiter, traiter avec quoi ? Le sujet n°1 des discussions. :mdr
Sinon, qui a testé les ruches en terre cuite ?

Re: Ruche Terrecuite

Posté : mar. janv. 28, 2020 10:21 am
par Supradine
AF a une réputation de flinguer les reines, vrai ou pas, je ne sais pas.

Ok sur le temps en automne qui favorise le varroa.

J'utilise l'Apivar, que beaucoup utilisent malgré sa mauvaise réputation, et AO en hiver.

Pour info, une année suite à la mauvaise réputation de l'Apivar, j'ai fait analyser les toxiques de mon miel de printemps (récolte fin mai). Aucune, mais aucune trace d'Apivar, et pourtant il y avait bien une recherche de l'amitraze dans ma demande, la valeur du résultat était 0,00.

Alors attention aux préjugés et aux "on dit".

Je pense toujours que la chimie c'est bien si on l'utilise normalement et non de manière permanente.

Re: Ruche Terrecuite

Posté : mar. janv. 28, 2020 10:36 am
par Pille Muguet
Salut, il ne faut pas rechercher l'amitraze mais ses dérivés.

Re: Ruche Terrecuite

Posté : mar. janv. 28, 2020 11:00 am
par Supradine
Pille Muguet a écrit :Salut, il ne faut pas rechercher l'amitraze mais ses dérivés.

dans la liste il y avait plus de 50 chimies recherchées et résultat néant. Par contre je ne connais pas les dérivés... en as-tu une liste ?

Re: Ruche Terrecuite

Posté : mar. janv. 28, 2020 11:48 am
par Pille Muguet
Je l'ignore complètement, je ne suis pas chimiste ! :?
Il faudrait que je retrouve la documentation à ce sujet, que j'ai lue un jour...

Quoiqu'il en soit, et je ne souhaite vraiment pas te jeter la pierre !... c'est un peu toujours le même refrain en ce qui concerne les pesticides, on a toujours une bonne excuse pour justifier leur utilisation dans un cas précis !

Re: Ruche Terrecuite

Posté : mar. janv. 28, 2020 12:43 pm
par plessis
Bonjour, ce genre de ruche c'est onéreux ou pas ?
Par ailleurs le traitement par Maqs ou autre est-il possible ?

Re: Ruche Terrecuite

Posté : mar. janv. 28, 2020 1:31 pm
par Michel
Bonjour,

Il y a deux ou trois ans, la ruche en terre cuite en question coûtait plus de 500 €. De mémoire, je dirais même près de 700 € mais elle était magnifique, il faut le reconnaître.
Je ne l’ai pas manipulée, juste vue de mes propres yeux, et j’ignore quels traitements elle supporte.

A+

Re: Ruche Terrecuite

Posté : mar. janv. 28, 2020 2:30 pm
par jlm36
je crois simplement que si on veut traiter... on ne prend pas une ruche terre cuite.

Re: Ruche Terrecuite

Posté : mar. janv. 28, 2020 2:38 pm
par bebert69

Re: Ruche Terrecuite

Posté : mar. janv. 28, 2020 5:05 pm
par Colina
Le coût de la Ruche Terrecuite : 380 euros avec la hausse, elle se déplace pour l'installation et formation.
MC :o

Re: Ruche Terrecuite

Posté : mar. janv. 28, 2020 5:17 pm
par Michel
Bonsoir,

Je trouve que ça devient presque raisonnable si on a les moyens vu que c'est tout de même un beau morceau de poterie. Il faut encore la faire cuire !

A suivre. Je vais mettre une alerte pour quand ça descendra sous les 150 €, on ne sait jamais ;-).

A+

Re: Ruche Terrecuite

Posté : mar. janv. 28, 2020 7:20 pm
par Calzors
Colina a écrit :Le coût de la Ruche Terrecuite : 380 euros avec la hausse, elle se déplace pour l'installation et formation.

Et physiquement elle est comment ? ... je parle de la ruche bien sur ! :mdr

Re: Ruche Terrecuite

Posté : mar. janv. 28, 2020 8:41 pm
par fredapi91
Supradine a écrit :AF a une réputation de flinguer les reines, vrai ou pas, je ne sais pas.


Si tu respectes bien le dosage et les températures il n'y a pas de problème.
Mais ne pas traiter les jeunes essaims (sauvage ou artificiel) sinon désertion, attention quand l'air est très sec le traitement a plus d'effet et il faut diminuer les doses si tu dois faire des traitements de printemps (si tu n'as pas fait de traitement d'hiver).
Mes 2 ou 3 premières années j'ai du tuer 1 reine par an.

Quand tu changes de protocole, il faut y aller progressivement pour limiter les risques.
Tu fais une année 10 ruches, tu vois ce qui se passe, puis tu ajustes et quand tu maîtrises bien tu peux passer l'ensemble du cheptel.
Moi dès le début j'ai utilisé l'AF et j'ai ajusté plusieurs fois mon protocole.