Le forum a un nouveau style !


Faites-nous part de vos impressions et signalez-nous les problèmes ICI

Plusieurs questions à vous poser.

ProjetHIVE
Messages : 7

Plusieurs questions à vous poser.

Message#1 » ven. janv. 27, 2017 10:48 am

Bonjour !

Nous sommes un petit groupe d'élèves de Terminale STI2D (Sciences et technique de l'ingénieur et du développement durable), et nous avons besoin de votre aide ! :wink:
En fin d'années, pour le BAC, on a du se lancer sur un projet : Comment optimiser le contrôle d'une ruche et la production de miel ?

Ce n'est que le début du projet et nous avons commencé nos recherches sur le sujet. Mais de nombreuses questions se posent. Je suis tombé sur votre forum par hasard et je me suis demandé : pourquoi pas ? Alors je me lance :mrgreen:

On a plusieurs questions :

- Nous aimerions savoir dans un premier temps, comment estimer la population dans une ruche : Comment évolue la population dans une ruche ? Différent selon les saisons ?

- On sait que la gelé royale est produite par les glandes de "vieille" ouvrière : mais comment cela est extrait ?

- Le poids des abeilles : Apis mellifera, après des recherches n’aboutissant à rien ... Vous avez des idées ? :roll:

- Est-ce que la durée de vie des abeilles est différentes selon les saisons ? (Été, hiver)

- Quelle est la distance maximale à respecter entre la ruche et les fleurs à butiner?

- Comment nait un faux-bourdon ?

- Comment font-elles pour avoir des œufs fécondés ? Comment se passe la fécondation de l’œuf ? Est-il possible d'avoir des œufs non-fécondés ?

- Les abeilles mortes, comment sont-elles sorties de la ruche? Qui s'en occupe ?

- N'y a t-il qu'un seul vol nuptial dans toute la vie de la reine ?

Voilà, voilà, une grande série de questions qui nous titillent l'esprit, merci d'avoir pris le temps de me lire et de nous aider, votre aide est très précieuse pour nous ; à bientôt ! :bravo

ed.chimar
Anciens
Messages : 2195
Localisation : 61 Orne
Contact :

Re: Plusieurs questions à vous poser.

Message#2 » ven. janv. 27, 2017 1:41 pm

Archimed

ProjetHIVE
Messages : 7

Re: Plusieurs questions à vous poser.

Message#3 » ven. janv. 27, 2017 2:45 pm

Salut, non on n'a pas lu ce livre.

Avatar de l’utilisateur
jln
Modérateur
Messages : 3660
Localisation : St Germain du Puy (Cher)

Re: Plusieurs questions à vous poser.

Message#4 » ven. janv. 27, 2017 3:30 pm

Alors y'a plus qu'à...
Vous pourrez toujours trouver ça et là des réponses à vos questions mais ces réponses isolées comme des pièces aux quatre coins d'un puzzle et sans fil conducteur ne vous permettront pas de comprendre ce qui se joue dans ce monde fascinant des abeilles.
Procurez-vous ce bouquin et faites cet effort de lecture, vous n'allez pas le regretter.
Alors votre projet aura vraiment servi à quelque chose.

Avatar de l’utilisateur
Hermon
Messages : 117
Localisation : Québec

Re: Plusieurs questions à vous poser.

Message#5 » ven. janv. 27, 2017 6:14 pm

jln a écrit :Alors y'a plus qu'à...
Vous pourrez toujours trouver ça et là des réponses à vos questions mais ces réponses isolées comme des pièces aux quatre coins d'un puzzle et sans fil conducteur ne vous permettront pas de comprendre ce qui se joue dans ce monde fascinant des abeilles.
Procurez-vous ce bouquin et faites cet effort de lecture, vous n'allez pas le regretter.
Alors votre projet aura vraiment servi à quelque chose.


tout a fait daccord avec toi
Hermon

herve19
Messages : 43
Localisation : Larche Corrèze

Re: Plusieurs questions à vous poser.

Message#6 » lun. janv. 30, 2017 10:37 am

Salut à toi, premièrement mener un projet de la sorte en stidd est vraiment une bonne chose, donc avant tout courage et tenez-nous au courant des avancées de ce beau projet.
En parallèle d'une scolarité déjà bien remplie, le traité rustica est sans doute un peu indigeste pour qui ne veut pas devenir apiculteur. Aussi je te conseille le livre de Gilles Denis qui, brièvement mais avec justesse, répond à la plupart des questions. Le service de documentation du lycée doit peut-être pouvoir assurer cette acquisition.
Pour le reste le mieux est de rencontrer un apiculteur local. Vous risquez de tomber sur un grincheux mais surtout sur des passionnés qui n'attendent que les rencontres avec des jeunes pour partager leur passion et leur savoir. Vous les trouverez sur les marchés locaux où ils vendent leurs produits, ou par l'intermédiaire d'un rucher école ou d'un syndicat d'apiculteur. Vous trouverez ça sans problème sur le net.

Je vais tout de même essayer de répondre brièvement à quelques unes des questions mais je suis très loin d'être un spécialiste. Parcourez ce forum pour trouver les réponses, elles sont toutes éparpillées quelque part.
Évolution de la population : correspond à la ponte de la reine, forte au printemps donc beaucoup d'abeilles à partir d'avril-mai puis en automne hiver la ruche "s'endort", des abeilles meurent et la population est donc la plus faible au sortir de l'hiver.
Gelée royale ? À trouver sur le forum
Poids des abeilles, en moyenne 10000 abeilles = 1 kg
Durée de vie : les abeilles d'hiver doivent passer l'hiver en attendant la relève donc plusieurs mois, les abeilles de belle saison, quelques semaines.
Distance maxi : on dit en général 3 km
Faux-bourdon = mâle, les abeilles en élèvent quelques-uns en nourrissant les larves différemment
Fécondation : lors du vol nuptial de la reine au moment de "la création " de la colonie. Elle n'effectue qu'un seul vol nuptial mais peut être fécondée par plusieurs faux-bourdons.
Les abeilles mortes sont sorties de la ruche par les nettoyeuses, c'est pour ça qu'en général le plancher ne comporte pas de "marche" de l'intérieur vers l'extérieur afin de faciliter l'évacuation.
En espérant avoir partiellement répondu à vos questions.
Ne faites pas l'économie de rencontres avec des apiculteurs, ils sont la meilleure source.
Bon courage et surtout la réussite dans vos études.

ProjetHIVE
Messages : 7

Re: Plusieurs questions à vous poser.

Message#7 » mar. janv. 31, 2017 8:23 am

Salut ! Merci pour vos réponses c'est sympa, hélas le temps nous manque et nous n'avons pas que ce projet comme cours, et puis le temps est limité pour le finaliser, lire des livres sera donc difficile. :|

Salut Hervé, merci beaucoup pour tes réponses, elles sont très encourageantes ! Nous vous tiendrons avec plaisir, au courant de l'avancée de ce projet :super
Une rencontre avec un apiculteur a été prévue, merci du conseil !
Tes réponses nous ont permis d'avancer et je te remercie beaucoup pour ça.

ed.chimar
Anciens
Messages : 2195
Localisation : 61 Orne
Contact :

Re: Plusieurs questions à vous poser.

Message#8 » mar. janv. 31, 2017 8:55 am

herve19 a écrit :le traité rustica est sans doute un peu indigeste pour qui ne veut pas devenir apiculteur.
C'est un des plus facile à lire
herve19 a écrit :Faux-bourdon = mâle, les abeilles en élèvent quelques-uns en nourrissant les larves différemment
T'aurais du le lire
herve19 a écrit :Fécondation : lors du vol nuptial de la reine au moment de "la création " de la colonie. Elle n'effectue qu'un seul vol nuptial mais peut être fécondée par plusieurs faux-bourdons.
T'aurais vraiment du le lire :mdr
Archimed

ProjetHIVE
Messages : 7

Re: Plusieurs questions à vous poser.

Message#9 » mar. janv. 31, 2017 4:29 pm

Comme dit à Hervé, le temps nous est compté. C'est pour cela que nous vous avons posé un tas de questions, cela nous fait avancer rapidement et le temps que nous gagnons va nous être très utile pour chercher comment optimiser la ruche.

herve19
Messages : 43
Localisation : Larche Corrèze

Re: Plusieurs questions à vous poser.

Message#10 » mar. janv. 31, 2017 5:24 pm

Sans doute ed chimar a-t-il plus de temps à consacrer à ses abeilles et à toute sorte de documentation que j'en ai et encore plus qu'en ont des lycéens pour lesquels un projet n'est qu'un projet parmi les autres matières.
Sans doute n'a-t-il pas pris non plus le temps de lire mon introduction où je me présente comme novice. Toutefois j'ai essayé de répondre avec ce que j'ai compris depuis que j'ai débuté.
Maintenant, si je comprends bien, il prépare une réponse pour les jeunes garantie 100% archimédien :lol:

ed.chimar
Anciens
Messages : 2195
Localisation : 61 Orne
Contact :

Re: Plusieurs questions à vous poser.

Message#11 » mar. janv. 31, 2017 6:20 pm

Je ne vais pas leur répondre car je trouve extravagant de faire un devoir en faisant des copiés collés d'un forum. comme beaucoup ils veulent savoir mais pas apprendre. Je pense qu'il vont se faire rétamer quand ils vont présenter leur sujet. Ils disent ne pas avoir de temps, je pense que c'est juste une question de priorités dans leurs emplois du temps
Modifié en dernier par ed.chimar le mar. janv. 31, 2017 6:55 pm, modifié 1 fois.
Archimed

Avatar de l’utilisateur
doryphore
Messages : 95
Localisation : nexon, haute vienne

Re: Plusieurs questions à vous poser.

Message#12 » mar. janv. 31, 2017 8:58 pm

barbichou a écrit :Je ne vais pas leur répondre car je trouve extravagant de faire un devoir en faisant des copiés collé d'un forum. comme beaucoup ils veulent savoir mais pas apprendre. Je pense qu'il vont se faire rétamer quand ils vont présenter leur sujet. Ils disent ne pas avoir de temps, je pense que c'est juste une question de priorités dans leurs emplois du temps

qu'est-ce que je disais :mdr :mdr
mais tu es vraiment vilain car ces élèves vont améliorer la ruche :mrgreen: oui je sais je suis de mauvaise langue :france[/quote]
Donc des jeunes s'intéressent à l'apiculture, en tout cas choisissent ce thème pour leur projet de classe, certainement sans se rendre compte à quel point le sujet est complexe... et on fait tout pour les dégoûter !

J'espère de tout cœur que mes propres enfants, quand ils s'intéresseront à un sujet, quand ils se construiront, quand leur curiosité naturelle les amènera à explorer des pistes et des voies sur lesquelles je ne pourrais pas les aider (le souhaiteront-ils ?)... j'espère alors qu'ils rencontreront des personnes bienveillantes qui les encourageront, qui les guideront et transmettront un peu de leur passion, bref qui leur donneront envie d'en savoir plus sur le sujet, d'apprendre.

Courage les jeunes !
+ou- 15 ruches warre


Le questionnement de l' élève est plus important que la réponse du maître

Avatar de l’utilisateur
Fred
Messages : 539
Localisation : Région toulousaine

Re: Plusieurs questions à vous poser.

Message#13 » mar. janv. 31, 2017 9:01 pm

Bonjour,

Je suis entièrement d'accord avec ed.chimar. Vous venez sur ce forum pour obtenir des réponses toutes faites pour votre projet sans que cela ne vous demande aucun travail de recherche. Vous passez cinq minutes à poser vos questions et espérez que cela sera suffisant. Cette démarche n'est pas digne. C'est le mal de la décennie, vous croyez que chercher et travailler c'est recopier. Rechercher, c'est lire, étudier, recouper les informations trouvées et en faire une synthèse juste si possible. Ce n'est en aucun cas faire du copier-coller de réponses données par d'autres. Lire est la clé.

Deuxième remarque, vos erreurs de langue. Votre projet sera sans doute évalué à l'oral, mais ce n’est pas une raison pour écrire aussi mal. Écrire votre langue maternelle avec justesse est un signe de respect pour elle, mais aussi pour ceux qui vous lisent, et en dernière instance, pour vous-même.
Bon courage.

[Il y avait effectivement beaucoup de fautes d'orthographe et de grammaire dans le premier message de ProjetHIVE et même tous les suivants... ; pour que le forum reste agréable à lire autant que faire se peut, une petite souris d'administrateur est passée rectifier cela un peu plus tard]

ProjetHIVE
Messages : 7

Re: Plusieurs questions à vous poser.

Message#14 » ven. févr. 03, 2017 8:08 am

Bonjour, merci pour vos réponses qui sont pour le moins encourageantes :mdr :mdr

Comme dit précédemment, le temps nous est compté et la partie théorique du sujet ne doit être que brève...
Nous avons fait une synthèse sur le sujet. Pouvez-vous peut-être, si ce n'est trop demander, nous donner un avis ?
Merci.

https://docs.google.com/document/d/1_R9 ... sp=sharing

:bouquin

Avatar de l’utilisateur
Kira
Messages : 236
Localisation : Melisey - Haute-Saône (70)
Contact :

Re: Plusieurs questions à vous poser.

Message#15 » ven. févr. 03, 2017 12:02 pm

Bonjour,

Pour les dangers qui menacent l'abeille, il y a aussi varroa qui me semble important à mentionner ;)

(extrait de votre document) ce qui signifie que la reine n’a pas besoin d’être fécondé (cf graph population). Le mot couvain désigne l’état de l’insecte quand il est encore un oeuf.
Donc, il n’y a pas production d’oeuf exceptée entre avril et septembre.


La reine a tout de même besoin d'être fécondée, sinon la colonie n'ira pas bien loin. Pour le couvain, ça désigne plutôt l'ensemble des alvéoles où sont élevées les larves. Pour la production d’œuf, dans l'est les reines ont repris la ponte depuis quelques jours, on est plus sur une période : février/mars à novembre/décembre je dirais.

Pour finir j'ai vu que vous parliez des ruches à robinet, qui sont pour moi une énorme hérésie ! Impossible de contrôler si le miel qui coule était operculé ou non, et le miel non operculé n'est pas "mure" et va périmer... de même, impossible de voir quelle quantité on laisse aux abeilles pour qu'elles passent l'hiver... En plus, les modèles que j'ai vus ont des alvéoles en plastique, or on a vu que dans la vie de l'abeille elle passe forcément par un stade de constructive, ce qui perturbe là encore la vie de la colonie... ce ne sont que quelques exemples mais ma liste est longue... pour moi cette ruche n'est pas conçue pour une apiculture qui respecte l'abeille.

Voilà ^^
Image

Retourner vers « Divers »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

Faites glisser l'icône de la Ruche Warré sur la barre des tâches pour épingler le site !

Ou cliquez ici par l'ajouter au menu démarrer ou à la liste des applications.