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choix colles

francis
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Re: choix colles

Message#16 » jeu. mars 26, 2020 7:39 am

Prendre de la titebond 3 (recherchez et voyez les caractéristiques...)

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JLPortugal
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Re: choix colles

Message#17 » jeu. mars 26, 2020 2:46 pm

De toute façon la colle à bois et la caravane passe.....

Je sais je sais mais en ces temps de confinement....
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ed.chimar
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Re: choix colles

Message#18 » jeu. mars 26, 2020 6:15 pm

Anthony a écrit :Bonjour,

Quelle colle utilisez-vous pour coller divers éléments de ruches sans que cela nuise aux abeilles ?

Colle vinylique à froid,etc. ?

Merci

Qui peut dire que des abeilles soient mortes à cause de la colle utilisée dans une ruche?
Archimed

francis
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Re: choix colles

Message#19 » ven. mars 27, 2020 7:26 am

la question n'est pas uniquement la vie des abeilles, mais aussi l'utilisation de produits toxiques qui peuvent être présent dans le miel, s'accumuler, se combiner avec d'autres et causer des troubles, favoriser l'apparition d'autres problèmes. Et aussi et surtout ne plus financer les entreprises qui utilisent des produits nocifs et favoriser celles qui font des efforts.
Ce n'est pas qu'une question sanitaire mais aussi sociale et politique.

pynapo
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Re: choix colles

Message#20 » ven. mars 27, 2020 8:03 am

francis a écrit :la question n'est pas uniquement la vie des abeilles, mais aussi l'utilisation de produits toxiques qui peuvent être présent dans le miel, s'accumuler, se combiner avec d'autres et causer des troubles, favoriser l'apparition d'autres problèmes. Et aussi et surtout ne plus financer les entreprises qui utilisent des produits nocifs et favoriser celles qui font des efforts.
Ce n'est pas qu'une question sanitaire mais aussi sociale et politique.


:super
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Re: choix colles

Message#21 » ven. mars 27, 2020 9:12 am

francis a écrit :la question n'est pas uniquement la vie des abeilles, mais aussi l'utilisation de produits toxiques qui peuvent être présent dans le miel, s'accumuler, se combiner avec d'autres et causer des troubles, favoriser l'apparition d'autres problèmes.

Ou y a t'il une étude qui montre des traces de composés des colles dans le miel car on a ici un produit fortement analysé ?
francis a écrit :Et aussi et surtout ne plus financer les entreprises qui utilisent des produits nocifs et favoriser celles qui font des efforts.
Ce n'est pas qu'une question sanitaire mais aussi sociale et politique.

Les entreprises ne fabriquent que ce qui est demandé et tout fait l'objet de descriptions et de normes
Pour info les colles n'ont jamais fait partie du catalogue des produits pour l'apiculture car il est très facile de fabriquer une ruche sans en utiliser
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Anthony
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Re: choix colles

Message#22 » ven. mars 27, 2020 9:30 am

la question n'est pas uniquement la vie des abeilles, mais aussi l'utilisation de produits toxiques qui peuvent être présent dans le miel, s'accumuler, se combiner avec d'autres et causer des troubles, favoriser l'apparition d'autres problèmes. Et aussi et surtout ne plus financer les entreprises qui utilisent des produits nocifs et favoriser celles qui font des efforts.
Ce n'est pas qu'une question sanitaire mais aussi sociale et politique

:super

Le colles sont également des perturbateurs endocriniens. :cry:

http://www.inrs.fr/risques/perturbateur ... tenir.html

https://www.anses.fr/fr/content/les-per ... docriniens

ed.chimar
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Message#23 » ven. mars 27, 2020 12:21 pm

Anthony a écrit :Le colles sont également des perturbateurs endocriniens. :cry:


Tu poses une question et tu y réponds. Il ne te reste plus qu'à faire comme les fabriquant de ruches : ne pas en utiliser.
Pour ma part j'ai quelques (dizaines) de ruchettes en contreplaqué de 12mm assemblées par agrafes et colle qui marche très bien. Mes ruches en bois ne sont pas collées et vont bien aussi. C'est pour ça que je pense que la colle n'est pas un problème d'autant plus que les ruches ne sont pas en milieu confiné et que les solvant sont évaporés au moment du peuplement
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Re: choix colles

Message#24 » ven. mars 27, 2020 1:55 pm

Entre le 14-03-2018 date à laquelle j'ai posté ma question et aujourd'hui où je réponds (pour les futurs personnes souhaitant préserver aux mieux la vie des abeilles, des personnes et de l'environnement), il s'est écoulé un peu de temps (soit 2 ans) et j'ai fais des recherches, lu des compositions de différentes colles et bien sûr je n'en ai trouvé aucunes qui ne contiennent de solvants ou autres produits pas ou moins toxiques.

francis
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Re: choix colles

Message#25 » ven. mars 27, 2020 2:23 pm

ed.chimar a écrit :Les entreprises ne fabriquent que ce qui est demandé et tout fait l'objet de descriptions et de normes
Pour info les colles n'ont jamais fait partie du catalogue des produits pour l'apiculture car il est très facile de fabriquer une ruche sans en utiliser

C'est pourquoi je n'en demande pas. Les colles des contreplaqués contiennent des formaldéhydes , composé très toxique à éviter autant que les colles pour les ruches.
Modifié en dernier par francis le ven. mars 27, 2020 4:27 pm, modifié 1 fois.

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Re: choix colles

Message#26 » ven. mars 27, 2020 2:59 pm

Je rejoins l'avis de francis.

J'ajouterais également que la colle contenue dans le contreplaqué se retrouve sous forme de poussière avec la sciure lors de la découpe. Et à moins de faire de l'apnée ou d'utiliser un masque spécifique, dès qu'on bricole du contreplaqué on respire des produits toxiques (et on les balance dans la nature si on mets la sciure dans le jardin)

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Re: choix colles

Message#27 » ven. mars 27, 2020 5:30 pm

On est dans le combat des puristes contre celui des pragmatiques. c'est sans issues :mdr
Ca ne va pas me faire me remettre en question, j'utilise des produits modernes , ça ne tue pas mes abeilles ( j'allais dire au contraire) donc ca me va. Il y a tellement d'autres choses à améliorer pour que les abeilles vivent bien...
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francis
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Re: choix colles

Message#28 » ven. mars 27, 2020 6:01 pm

Bof
Peut on avoir une discussion sans tomber dans les excès du tout bon tout mauvais, bien ou mal, blanc ou noir. Il est sûr que personne empêchera l'un ou l'autre de faire ce qu'il veut. Mais remettre en question ce que peu à peu on découvre, notamment sur les perturbateurs endocriniens pour lesquels on ne parle pas de dose autorisée (la présence est suffisante pour être agissante) et dire en même temps (avec quelles preuves ?) qu'au contraire c'est favorable pour les abeilles, comment dire .... cela laisse rêveur.
Tous modernes qu'ils sont ces produits sont de plus en plus interdits et la modernité c'est de ne plus les utiliser. Pour info il existe des panneaux de particules ou des contreplaqués résistants en extérieur sans colle au formaldéhyde.
Je rappelle au passage que par exemple dans les produits "inoffensifs" largement utilisés aussi bien en alimentaire qu'en produits industriels figure le blanc de titane, présent dans les peintures, dans les yaourts (même bios) et dans tous les produits que l'on désirait blancs. Ce produit va vers une interdiction totale car c'est un perturbateur.
Le formaldéhyde a rendu service mais on sait maintenant qu'en plus d'être un perturbateur endocrinien il provoque des cancers notamment la leucémie myéloide. Alors sur un petit mois de vie je ne sais pas ce qu'éprouve une abeille avec une leucémie. Sur une vie d'homme j'ai pas envie de tester.
Pour info je n'utilise ni colle ni panneau pour mes ruches. Mais comme je suis menuisier j'utilise quand j'en ai l'obligation uniquement des produits non toxiques.

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Re: choix colles

Message#29 » ven. mars 27, 2020 7:28 pm

francis a écrit :la question n'est pas uniquement la vie des abeilles, mais aussi l'utilisation de produits toxiques qui peuvent être présent dans le miel, s'accumuler, se combiner avec d'autres et causer des troubles, favoriser l'apparition d'autres problèmes. Et aussi et surtout ne plus financer les entreprises qui utilisent des produits nocifs et favoriser celles qui font des efforts.
Ce n'est pas qu'une question sanitaire mais aussi sociale et politique.


tu parles de l'amitraze, du Tau-fluvalinate de la Fluméthrine etc. ?
:lol:
:wink:

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Re: choix colles

Message#30 » ven. mars 27, 2020 8:25 pm

francis a écrit :...Mais comme je suis menuisier j'utilise quand j'en ai l'obligation uniquement des produits non toxiques.

Bonsoir francis,
quelle colle conseillerais-tu pour assembler les panneaux d'une ruche par exemple ?
En lutherie j'utilisais une colle de poisson des frères Nordin...

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