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Toit et coussin respirant

Posté : jeu. mars 19, 2015 6:20 pm
par Michel
Bonjour.

Voici quelques photos pour illustrer le sujet :

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Fond en grille à propolis.

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Observez les espaces de part et d'autre sous le toit pour laisser passer l'air ainsi que sous la faîtière.

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Contenu fait d'aiguilles de pin bien sèches.

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Dessus du coussin en toile à talus ou moustiquaire.

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Ne pas oublier de grillager les ouvertures dans le toit pour éviter que trop de bébêtes ne s'y mettent.

Au plaisir.

Re: Toit et coussin respirant

Posté : jeu. mars 19, 2015 7:18 pm
par moucheamiel
Salut,

Merci pour ce fil et cette description très précise. Une photo vaut mieux qu'un long discours :wink:
Il a l'air bien au point ton toit respirant !

Je ne suis absolument pas convaincu de l'utilité d'un tel procédé car je suis adepte de l'étanchéité maximale au niveau du couvre-cadres.
Il y a beaucoup d'humidité dans mes ruches mais cela ne semble pas importuner les abeilles.

Cependant, je vais tester le toit respirant cet hiver car de nombreux membres du forum l'apprécient.

J'aurais juste une question :
"Les abeilles aménagent-elles des trous dans la toile couvre-cadres (ou grille à propolis) pour faciliter l'aération ? L'avez vous réellement constaté ou est-ce une vue de l'esprit ?"

A+ :wink:

Re: Toit et coussin respirant

Posté : jeu. mars 19, 2015 7:59 pm
par Michel
Bonjour,

Elles n'aménagent pas, elles laissent des trous qu'elles bouchent de plus en plus qu'on se rapproche de l'hiver. Vers la fin de l'été, il doit rester quelques cm2 d'ouverts.

Il faut bien un peu d'humidité mais pas trop et tout l'intérêt de ce procédé, c'est que ce sont elles qui le gèrent. L'air y reste juste assez sec malgré la vapeur d'eau qu'elles produisent en respirant et, à la belle saison, en ventilant le nectar.

Pour pratiquer la Dadant "étanche", je vois bien la différence d'état sanitaire des rayons sur un même rucher. Il n'y a pas photo.

Et je n'ai pas d'actions dans la vente de toits respirants. J'en vante les mérites parce que ça offre une atmosphère saine dans les ruches. Évidemment, ça ne fait pas tout mais ça aide.

Au plaisir.

Re: Toit et coussin respirant

Posté : jeu. mars 19, 2015 9:10 pm
par moucheamiel
Salut,

En effet, j'ai toujours un peu de moisi sur le bas des rayons dont elles se débarrassent à la sortie de l'hiver.
J'ai toujours cru que les abeilles propolisaient le volume de la ruche pour le rendre complètement étanche ...
Si donc elles ne rendent pas le volume étanche, lorsqu'elles en ont la possibilité, c'est qu'elles en tirent un bénéfice.
C'est une observation très intéressante, je vais adopter ce système en 2015, qui ne peut apporter qu'un + à l'état sanitaire de la ruche.

Merci pour vos retours d'expériences, très utiles. :super

Par contre (pour faire mon chiant) plutôt qu'un coussin tel qu'il est illustré au début du fil, j’envisage de faire un coussin rempli de paille dans un sac en toile de jute, posé dans un élément standard vide, au dessus de la colonie. Bien sûr, un espace entre la grille à propolis et le coussin serait aménagé. La ventilation serait assurée par deux tasseaux de 24 mm entre le coussin et le toit de tôle plat. Cela m'éviterait de faire un "coussin spécial". Si d'autres ont tenté un bricolage similaire, je suis preneur de leur retour !

Au plaisir :wink:

Re: Toit et coussin respirant

Posté : jeu. mars 19, 2015 10:25 pm
par Michel
J'ai commencé par un coussin en toile de jute directement posé sur les cadres. Les petites me l'ont mangé. D'où l'idée de la grille à propolis.
Par la suite, les invasions de fourmis dans les tunnels naturels formés par la paille m'ont mené aux aiguilles de pin.
Pas pour rien qu'on dit que l'expérience est la science des ânes, j'en ai fait, des âneries !

A+

Re: Toit et coussin respirant

Posté : jeu. mars 19, 2015 11:53 pm
par NATH
Bonsoir Michel, merci pour ces photos et explications, donc si j'ai bien compris tes têtes de cadres ou barrettes se trouvent directement sous la grille à propolis ? Donc, il n'y a pas de moustiquaire ou toile entre cette grille et les cadres ?
Apicalement
Nath

Re: Toit et coussin respirant

Posté : ven. mars 20, 2015 8:33 pm
par Michel
Bonsoir,

NATH a écrit :Bonsoir Michel, merci pour ces photos et explications, donc si j'ai bien compris tes têtes de cadres ou barrettes se trouvent directement sous la grille à propolis ? Donc, il n'y a pas de moustiquaire ou toile entre cette grille et les cadres ?

En fait, pour une ruche, j'emploie deux grilles à propolis, une grille qui repose directement sur les barrettes et une qui sert de fond pour le coussin. Il arrive que la propolis traverse la grille inférieure et vienne coller un peu celle qui sert de fond au coussin mais ça se décroche facilement. Ce défaut ne dure qu'une saison, le temps que la grille soit pleine de propolis bien dure.

Pas tout à fait pleine pour ceux qui veulent savoir si ça respire.

Au plaisir.

Re: Toit et coussin respirant

Posté : dim. mars 29, 2015 3:50 pm
par Algerienbba
Dans la ligne de ce sujet, j'aimerais poser une question.
mon toit vient s'emboiter SUR le coussin, et ça crée une hauteur supplémentaire, et là je vois que je dois quand même fabriquer encore un semblant de coussin qui servira à contenir un éventuel nourrisseur en plastique. Dans ce cas-là j'aurai : Élément, coussin nourrisseur, coussin, toit (ça fait quand même beaucoup de volume) :(

Y a t-il une astuce pour incorporer la fonction de nourrissement avec le coussin ?
Sinon, je vais opter pour une grille en plastique (photo 1) sur les barrettes et un coussin avec fond en moustiquaire (photo 2). Je compte couper une portion en carré à 3 cotés sur le grille plastique pour mettre l’élément nourrisseur, en attente d'une meilleure solution (moins volumineuse).
Photo 1 : Grille plastique

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Photo 2 : Moustiquaire sur coussin
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PS: Mon doigt c'est pour l'echelle :p

Re: Toit et coussin respirant

Posté : dim. mars 29, 2015 4:20 pm
par Michel
Bonjour.

Tu ne nourris pas en permanence donc prévois un toit avec coussin amovible. Quand tu dois nourrir, tu enlèves le coussin, mets le nourrisseur, et tu le couvres avec un vieux pull en laine.

A+

Re: Toit et coussin respirant

Posté : dim. mars 29, 2015 7:28 pm
par panpone
bonsoir

mes coussins sont faits avec de vieilles chemises en coton, que je ne prends même plus la peine de coudre, et que je remplis avec diverses plantes.
Je pose cette chemise directement sur la grille à propolis ou la toile à talus selon les cas, le tout entouré d'un demi-élément. Quand je veux mettre un nourrisseur plastique ou du candi, j'ouvre une trappe sur la grille et je pose dessus. Je répartis ensuite la chemise-coussin autour du nourrisseur ou du candi, le tout coiffé du couvre-cadres à tasseau et toit plat, ou du toit chalet selon les ruches.

@+

Re: Toit et coussin respirant

Posté : dim. mars 29, 2015 7:30 pm
par Algerienbba
Michel a écrit :Tu ne nourris pas en permanence donc prévois un toit avec coussin amovible. Quand tu dois nourrir, tu enlèves le coussin, mets le nourrisseur, et tu le couvres avec un vieux pull en laine.

Bonsoir,
Oui, je nourrirai seulement après transvasement ou dans des situations précises.
Mon coussin est un demi-élément, le toit se pose dessus ; y a pas moyen d'utiliser ce coussin comme nourrisseur ? Sinon, si je comprends bien, si je mets un nourrisseur avec pull, j'aurai donc le toit posé sur l'élément du haut, c'est ça ?

Re: Toit et coussin respirant

Posté : dim. mars 29, 2015 7:55 pm
par Michel
En fait, il te faut pouvoir enlever ton coussin tout en laissant ton demi-élément vide.

A+

Re: Toit et coussin respirant

Posté : lun. mars 30, 2015 12:42 pm
par Algerienbba
panpone a écrit :mes coussins sont faits avec de vieilles chemises en coton, que je ne prends même plus la peine de coudre, et que je remplis avec diverses plantes.
Je pose cette chemise directement sur la grille à propolis ou la toile à talus selon les cas, le tout entouré d'un demi-élément. Quand je veux mettre un nourrisseur plastique ou du candi, j'ouvre une trappe sur la grille et je pose dessus. Je répartis ensuite la chemise-coussin autour du nourrisseur ou du candi, le tout coiffé du couvre-cadres à tasseau et toit plat, ou du toit chalet selon les ruches.


Je n'avais pas vu votre réponse Panpone.
Ça apporte des détails précis à ma question. Je vois donc comme Michel le confirme qu'il faut dissocier le coussin proprement dit du demi-élément qui l'entoure, comme ça, ce dernier jouera le rôle de couvre-nourrisseur. Le coussin, chemise ou pull entoure le bac plastique du nourrisseur lui-même pour maintenir la température. OK chefs oui chefs !

Re: Toit et coussin respirant

Posté : lun. mars 30, 2015 10:54 pm
par .Manu
Salut

panpone a écrit :mes coussins sont faits avec de vieilles chemises en coton, que je ne prends même plus la peine de coudre, et que je remplis avec diverses plantes.
Je pose cette chemise directement sur la grille à propolis ou la toile à talus selon les cas, le tout entouré d'un demi-élément. Quand je veux mettre un nourrisseur plastique ou du candi, j'ouvre une trappe sur la grille et je pose dessus. Je répartis ensuite la chemise-coussin autour du nourrisseur ou du candi, le tout coiffé du couvre-cadres à tasseau et toit plat, ou du toit chalet selon les ruches.


Pas bête, simple à réaliser, par contre pour les intrusions de squatteurs comme les lézards, mulots, fourmis etc. ... Tu couvres quand même d'un voile agrafé ?

Re: Toit et coussin respirant

Posté : mar. mars 31, 2015 9:52 am
par cyril12
Algerienbba a écrit :Photo 1 : Grille plastique

A prix identique, ne serait t-il pas plus intéressant de mettre une grille en ferraille (au rayon brise-vue en rouleau) à cause des rongeurs ? Idem pour le plancher.