Philippe
Bonjour
A votre avis, quelle méthode employer pour tranférer une colonie d'une ruche dadant (où tous les cadres sont collés car non ouverte depuis des années) vers une ruche Warré ?
J'avais pensé procéder comme pour un essaim artificiel par tapotement puis mettre la Warré nouvellement peuplé à la place de la Dadant pour récupérer les butineuses. Malheureusement ce système condamne le couvain.
Avez vous d'autres idées ?
Philippe
Transférer de Dadant en Warré
Hervé
bonsoir Philippe,
Je te propose de conserver ta dadant (prix d'une dadant peuplé entre 90 et 150 €, prix d'une caisse vide=pas grand chose), et de peupler ta Warré avec un essaim issu de la dadant.
Tu essaimes ta dadant au printemps en faisant monter dans la warré un paquet d'abeilles avec la reine.
Les abeilles vont refaire une nouvelle reine dans la dadant et tu auras ainsi une warré et une dadant peuplée avec une jeune reine.
J'utilise ce système tout les ans sur diverses ruches qu'on ne peut pas ouvrir (tonneau, caisse...), du coup je connait l'age de toute les reines!
Il peut arriver que la souche ne se remère pas. C'est l'occasion de tout nettoyer et d'utiliser la caisse pour piéger un éventuel essaim...
Si tout est propolisé dans ta dadant alors les abeilles doivent s'y sentir drôlement bien, certainement aussi bien que dans une warré neuve, non?
Ma proposition n'est pas qu'a but lucratif...
bonsoir Philippe,
Je te propose de conserver ta dadant (prix d'une dadant peuplé entre 90 et 150 €, prix d'une caisse vide=pas grand chose), et de peupler ta Warré avec un essaim issu de la dadant.
Tu essaimes ta dadant au printemps en faisant monter dans la warré un paquet d'abeilles avec la reine.
Les abeilles vont refaire une nouvelle reine dans la dadant et tu auras ainsi une warré et une dadant peuplée avec une jeune reine.
J'utilise ce système tout les ans sur diverses ruches qu'on ne peut pas ouvrir (tonneau, caisse...), du coup je connait l'age de toute les reines!
Il peut arriver que la souche ne se remère pas. C'est l'occasion de tout nettoyer et d'utiliser la caisse pour piéger un éventuel essaim...
Si tout est propolisé dans ta dadant alors les abeilles doivent s'y sentir drôlement bien, certainement aussi bien que dans une warré neuve, non?
Ma proposition n'est pas qu'a but lucratif...
Lor
Je suis assez d'accord avec proapis. J'ai transféré 4 ruches Dadant dans des Warré par la méthode du tapotement...ça marche très bien mais il reste toujours une partie des ouvrières qui reste sur le couvain. Si vous voulez faire deux essaims il faudrait peut être coller la Warré à côté de la Dadant pour que les butineuses puissent acceder aux deux ruches puis déplacer la Warré vers un autre endroit lorsqu'elle aura bien redémarré.
Je suis assez d'accord avec proapis. J'ai transféré 4 ruches Dadant dans des Warré par la méthode du tapotement...ça marche très bien mais il reste toujours une partie des ouvrières qui reste sur le couvain. Si vous voulez faire deux essaims il faudrait peut être coller la Warré à côté de la Dadant pour que les butineuses puissent acceder aux deux ruches puis déplacer la Warré vers un autre endroit lorsqu'elle aura bien redémarré.
Transvasement Dadant Warré
Bonjour,
je suis actuellement l'heureux propriétaire de 4 ruches Dadant (dont j'ai hérité au printemps dernier) et je souhaite les convertir en Warré.
Se pose donc la question du transvasement.
Je ne suis pas capable de trouver la reine et je pense que mes cadres sont "collés".
J'ai compris que cette opération doit se faire au début de la miellée (vraisemblablement debut avril)
j'ai vu que l'abbé warré conseille d'emmenner la ruche, de mettre à sa place une hausse warré,puis par dessus la Dadant de superposer une autre hausse warré, de couvrir les espaces non couverts par cette hausse, d'enfumer puis de frapper pour faire monter les abeilles (pendant 10 minutes) et enfin de ramener cette hausse sur celle qui est à la place initiale de la ruche.
Une de mes connaissances m'indique qu'il serait souhaitable de trouver la reine auparavant et de la marquer puis le jour du transvasement de la capturer pour être sûr qu'elle se trouve dans la nouvelle ruche.
Cette personne m'indique que en cette saison il y a peu d'abeilles et qu'il est donc assez facile de trouver la reine.
Si c'est le cas, je pensais carrément l'enfermer dans une cage avec quelques abeilles et des provisions histoire d'éviter un essaimage
Je souhaitais savoir comment ceux d'entre vous qui ont effectué cette opération de transvasement ont procédé.
J'ai également vu que l'abbé warré prétendait qu'à midi la reine était à une extrémité du couvain (un jour à droite, un jour à gauche). Avez vous validé cette affirmation
Merci d'avance de vos remarques, expériences, conseils
je suis actuellement l'heureux propriétaire de 4 ruches Dadant (dont j'ai hérité au printemps dernier) et je souhaite les convertir en Warré.
Se pose donc la question du transvasement.
Je ne suis pas capable de trouver la reine et je pense que mes cadres sont "collés".
J'ai compris que cette opération doit se faire au début de la miellée (vraisemblablement debut avril)
j'ai vu que l'abbé warré conseille d'emmenner la ruche, de mettre à sa place une hausse warré,puis par dessus la Dadant de superposer une autre hausse warré, de couvrir les espaces non couverts par cette hausse, d'enfumer puis de frapper pour faire monter les abeilles (pendant 10 minutes) et enfin de ramener cette hausse sur celle qui est à la place initiale de la ruche.
Une de mes connaissances m'indique qu'il serait souhaitable de trouver la reine auparavant et de la marquer puis le jour du transvasement de la capturer pour être sûr qu'elle se trouve dans la nouvelle ruche.
Cette personne m'indique que en cette saison il y a peu d'abeilles et qu'il est donc assez facile de trouver la reine.
Si c'est le cas, je pensais carrément l'enfermer dans une cage avec quelques abeilles et des provisions histoire d'éviter un essaimage
Je souhaitais savoir comment ceux d'entre vous qui ont effectué cette opération de transvasement ont procédé.
J'ai également vu que l'abbé warré prétendait qu'à midi la reine était à une extrémité du couvain (un jour à droite, un jour à gauche). Avez vous validé cette affirmation
Merci d'avance de vos remarques, expériences, conseils
Bonsoir à tous
Je reviens sur cette question car le moment approche et j'ai peur de faire des bêtises
Voici aprés lecture de différents posts et documents la méthode que je pense appliquer (vos conseils et critiques seront les bienvenus)
1ere étape
faire un essaim par la méthode de tappotement et l'installer dans une warré
2eme étape
aprés avoir attendu que la ruche source se remère et qu'il y ai à nouveau du couvain, mettre une warré sur la ruche source (avec les adaptations nécessaires) faire monter un maximum d'abeilles et la reine comme pour faire un essaim, mettre une grille à reine entre les deux ruches pour obliger la reine à rester en haut. Lorsque la ponte a commencé en haut et qu'il n'y a plus de couvain en bas, retirer la vielle ruche.
Questions
combien de temps pour que la ruche se remère et que la ponte démarre (il est impossible de retirer les cadres pour vérifier) ?
combien de temps laisser la ruche dessous ?
Merci de vos conseils
Je reviens sur cette question car le moment approche et j'ai peur de faire des bêtises
Voici aprés lecture de différents posts et documents la méthode que je pense appliquer (vos conseils et critiques seront les bienvenus)
1ere étape
faire un essaim par la méthode de tappotement et l'installer dans une warré
2eme étape
aprés avoir attendu que la ruche source se remère et qu'il y ai à nouveau du couvain, mettre une warré sur la ruche source (avec les adaptations nécessaires) faire monter un maximum d'abeilles et la reine comme pour faire un essaim, mettre une grille à reine entre les deux ruches pour obliger la reine à rester en haut. Lorsque la ponte a commencé en haut et qu'il n'y a plus de couvain en bas, retirer la vielle ruche.
Questions
combien de temps pour que la ruche se remère et que la ponte démarre (il est impossible de retirer les cadres pour vérifier) ?
combien de temps laisser la ruche dessous ?
Merci de vos conseils
réponses
Bonsoir Philippe,
Il faut compter 16 jours pour la naissance d'une jeune reine plus 15 jours avant de constater un début de ponte; total environ 1 mois.
A l'issue de cette période, si les rentrées en pollen sont normales (belles pelotes attachées aux pattes de ces demoiselles), tu peux en déduire que ta reine est en ponte (pas besoin d'ouvrir la ruche pour cela).
Après avoir posé la grille à reine, il faut attendre 21 jours, délai nécessaire pour que tout le couvain contenu dans l'élément du bas soit devenu des abeilles.Si tu veux garder les mâles, 24 jours.
A l'issue de cette période, il ne reste plus de couvain.
Ce tableau rémume ce qui vient d'être expliqué :
@plus, sébastien.
combien de temps pour que la ruche se remère et que la ponte démarre (il est impossible de retirer les cadres pour vérifier) ?
Il faut compter 16 jours pour la naissance d'une jeune reine plus 15 jours avant de constater un début de ponte; total environ 1 mois.
A l'issue de cette période, si les rentrées en pollen sont normales (belles pelotes attachées aux pattes de ces demoiselles), tu peux en déduire que ta reine est en ponte (pas besoin d'ouvrir la ruche pour cela).
combien de temps laisser la ruche dessous ?
Après avoir posé la grille à reine, il faut attendre 21 jours, délai nécessaire pour que tout le couvain contenu dans l'élément du bas soit devenu des abeilles.Si tu veux garder les mâles, 24 jours.
A l'issue de cette période, il ne reste plus de couvain.
Ce tableau rémume ce qui vient d'être expliqué :
@plus, sébastien.Bonjour,
l'abbé Warré insiste sur le fait qu'il est plus profitable d'éliminer le couvain lors de l'opération (selon lui cela améliore la production)
Selon moi il y a aussi l'avantage de se débarasser du varroa (je pensais faire un traitement au sucre glace lors du "tapotement" pour faire tomber encore plus de varroa)
Pourquoi souhaitez-vous garder le couvain "nuisible" selon l'abbé ?
Merci de m'expliquer
Sinon je n'ai jamais fait de traitement au sucre glace pensez-vous qu'il soit profitable de faire les deux en même temps ?
Enfin l'abbé conseille de faire ce transvasement au début de la grande miellée, soit pour lui lors de la floraison du sainfoin.
je suis dans les Alpes et il y a peu de cultures de sainfoin à l'horizon (et de la neige ces jours-ci pour la seconde fois de l'hiver)
Je pensais me baser sur la floraison des pissenlits qu'en pensez-vous ?
merci de vos réponses et conseils
l'abbé Warré insiste sur le fait qu'il est plus profitable d'éliminer le couvain lors de l'opération (selon lui cela améliore la production)
Selon moi il y a aussi l'avantage de se débarasser du varroa (je pensais faire un traitement au sucre glace lors du "tapotement" pour faire tomber encore plus de varroa)
Pourquoi souhaitez-vous garder le couvain "nuisible" selon l'abbé ?
Merci de m'expliquer
Sinon je n'ai jamais fait de traitement au sucre glace pensez-vous qu'il soit profitable de faire les deux en même temps ?
Enfin l'abbé conseille de faire ce transvasement au début de la grande miellée, soit pour lui lors de la floraison du sainfoin.
je suis dans les Alpes et il y a peu de cultures de sainfoin à l'horizon (et de la neige ces jours-ci pour la seconde fois de l'hiver)
Je pensais me baser sur la floraison des pissenlits qu'en pensez-vous ?
merci de vos réponses et conseils
Transvasement
Bonjour caricion,
Il faut bien distinger l'objectif recherché par chacun en utilisant la méthode du transvasement :
Dans le cas de Philippe, il s'agit de peupler ses ruches warrés en utilisant le potentiel de ces anciennes Dadants qui par la suite seront réformées.
L'abbé Warré parle de sa méthode "héroïque" (12 ème édition) et procède au transvasement des colonies sur un nouveau matériel à une période bien précise, l'objectif étant d'accroitre la récolte de miel.Il ne conserve pas le couvain pour libérer la colonie de toutes ces "bouches à nourrir".Le couvain est selon lui "nuisible" uniquement dans ce sens.Rappelons que le varroa est inexistant en France à son époque.
Lorsque l'on procède à un transvasement, il est effectivement intéressant de profiter de l'absence de couvain pour traiter la colonie contre le varroa.Pour ce qui est du saupoudrement de sucre glace, voir avec ceux qui l'on expérimenté.
L'Abbé Warré procède au transvasement à la période de floraison du sainfoin : cette plante est généralement semée en mars-avril et fleurie donc de mai à aout.Donc, le transvasement doit avoir lieu au moment de la grande miellée, date variant selon les régions et floraisons.La période du pissenlit me parait trop tôt pour cela.
Une piste: Lorsque les apiculteurs de ta région posent les hausses à bâtir sur leur ruche, c'est le bon moment.
Il faut bien distinger l'objectif recherché par chacun en utilisant la méthode du transvasement :
Dans le cas de Philippe, il s'agit de peupler ses ruches warrés en utilisant le potentiel de ces anciennes Dadants qui par la suite seront réformées.
L'abbé Warré parle de sa méthode "héroïque" (12 ème édition) et procède au transvasement des colonies sur un nouveau matériel à une période bien précise, l'objectif étant d'accroitre la récolte de miel.Il ne conserve pas le couvain pour libérer la colonie de toutes ces "bouches à nourrir".Le couvain est selon lui "nuisible" uniquement dans ce sens.Rappelons que le varroa est inexistant en France à son époque.
Lorsque l'on procède à un transvasement, il est effectivement intéressant de profiter de l'absence de couvain pour traiter la colonie contre le varroa.Pour ce qui est du saupoudrement de sucre glace, voir avec ceux qui l'on expérimenté.
L'Abbé Warré procède au transvasement à la période de floraison du sainfoin : cette plante est généralement semée en mars-avril et fleurie donc de mai à aout.Donc, le transvasement doit avoir lieu au moment de la grande miellée, date variant selon les régions et floraisons.La période du pissenlit me parait trop tôt pour cela.
Une piste: Lorsque les apiculteurs de ta région posent les hausses à bâtir sur leur ruche, c'est le bon moment.
"Le sage montre la lune et l’idiot regarde le doigt"
- Dominique
Bonjour,
Pour moi aussi le grand moment se rapproche, et je commence à vraiment me demander comment je vais procéder, d'autant que je serais seule pour toutes ces opérations.
Plusieurs questions:
Comment boucher les espaces non-couverts par la warré sur la Dadant pendant le tapotement? Il faut que le tout soit stable...
Le tapotement, comment procède-t-on? ProApis, le spécialiste, fais-moi un résumé stp...
Pourquoi poser la Warré sur la Dadant après le transvasement?... Ne peut-on pas brosser les dernières abeilles dans la Warré, et ensuite simplement supprimer la Dadant (Avec son couvain, oui)?
Pour moi aussi le grand moment se rapproche, et je commence à vraiment me demander comment je vais procéder, d'autant que je serais seule pour toutes ces opérations.
Plusieurs questions:
Comment boucher les espaces non-couverts par la warré sur la Dadant pendant le tapotement? Il faut que le tout soit stable...
Le tapotement, comment procède-t-on? ProApis, le spécialiste, fais-moi un résumé stp...
Pourquoi poser la Warré sur la Dadant après le transvasement?... Ne peut-on pas brosser les dernières abeilles dans la Warré, et ensuite simplement supprimer la Dadant (Avec son couvain, oui)?
Bonjour,
pour boucher les espaces entre la dadant et la warré j'ai découpé un carton aux longueurs extérieures d'une dadant et à l'intérieur de ce carton, j'ai découpé aux longueurs extérieures de la warré. Puis j'ai enfoncé un élément Warré à 0.5 mm environ dans le carton pour que l'élément warré repose sur les cadres et que les cotés du carton repose sur le pourtour de la dadant, ainsi le poids d'un élément warré ne fera pas plier le carton et des passages n'apparaisseront pas sur les extrémités du carton.
Ai-je été clair ?
pour boucher les espaces entre la dadant et la warré j'ai découpé un carton aux longueurs extérieures d'une dadant et à l'intérieur de ce carton, j'ai découpé aux longueurs extérieures de la warré. Puis j'ai enfoncé un élément Warré à 0.5 mm environ dans le carton pour que l'élément warré repose sur les cadres et que les cotés du carton repose sur le pourtour de la dadant, ainsi le poids d'un élément warré ne fera pas plier le carton et des passages n'apparaisseront pas sur les extrémités du carton.
Ai-je été clair ?
- Dominique
- Hirondelle50
- Messages : 615
- Localisation : 01460 Nurieux Volognat
Bonjour à tous,
Certains d'entre nous voient arrivés le moment du transvasement avec un peu d'angoisse.
Comment bien faire ...
Ne serait-il pas possible que les plus expérimentés ou même des débutants donnent un coup de main à ceux qui vont transvaser ? ? ?
Ce serai sympa et rien ne vaut la pratique ...
A+
Hirondelle
Certains d'entre nous voient arrivés le moment du transvasement avec un peu d'angoisse.
Comment bien faire ...
Ne serait-il pas possible que les plus expérimentés ou même des débutants donnent un coup de main à ceux qui vont transvaser ? ? ?
Ce serai sympa et rien ne vaut la pratique ...
A+
Hirondelle
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