Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

[Supradine]

Attention au bricolage maison sur les sublimateurs... il parait (pas vérifié) que quand la température de l'AO n'est pas maîtrisée l'AO pourrait se transformer en AF ce qui peut être dangereux pour les zabs.

[Michel]

Exact au-delà de 180 à 200°.

[Newbee25]

Oui mais en fait ce n'est pas si simple que 180-200°C

De ce que j'ai compris de mes lectures, l'eau s'évapore de la poudre d'acide oxalique dihydraté à + de 100°C, il reste alors des cristaux d'acide oxalique anhydre (= sans eau quoi )

À 157°C l'acide oxalique > commence < à se sublimer (transformation en gaz).

Et au delà de 189°C l'acide oxalique restant, donc > qui ne se serait pas sublimé <, se décompose alors en acide formique (un peu, 5%, et monoxyde de carbone tout le reste soit 95%).

Tous les appareils de sublimation ont des températures de fonctionnement bien supérieures à ces fameux 189°C.
Ceux qui ont un contrôle de température avec affichage digital, sont paramétrés autour des 230-240°C.
Pourtant la mortalité n'est pas plus élevée après traitement par varrox, PRO vap 110 ou autres sublimox.
Pourquoi ?
Car on utilise de l'acide oxalique dihydraté (avec de l'eau) qu'il va donc falloir évaporer, cette opération fait chuter la température de l'acide aux valeurs de sublimation.

Avec mon appareil fait maison, j'ai commis l'erreur d'installer une protection en température à 200°C et la sublimation est très faible. Je suis certain qu'une fois remplacé par un thermo-contact 240°C ça ira parfaitement... Oui optimiste le gars.

Pour être efficaces, les systèmes bricolés ou non doivent pouvoir sublimer tout l'acide avant que les cristaux ne dépasse 190°C. Ne surdosez par trop sinon vous gâchez de l'AO et obtenez juste un "anesthésiant" à abeilles par diffusion de CO2 , avec une micro dose d'acide formique en cadeau... qui vu la quantité ne pose pas de problème à mon avis.
Sinon les amateurs qui font ça "au chalumeau sur des bricolages de tuyauterie cuivre/laiton" verraient une mortalité abeilles/reine.
Comme ce n'est pas le cas avec les systèmes sans contrôle, je suppose que soit une paire de grammes d'AO se sublime complètement assez vite sous les 190°C, soit la quantité d'acide formique libéré reste sans conséquence notable.

[jlm36]

Merci pour toute cette technique ; intéressant.

[Tanguy18]

3 g pour une warré ça me semble beaucoup, même si elle est très populeuse.

+1.
Je n'ai jamais dépassé les deux grammes (d'AO) et je n'ai lu nulle part qu'on pouvait sans risque en mettre trois.

Je profite d'un court temps libre pour partager les photos que j'ai faites lorsque Jln est venu traiter mes ruches il y a de ça quelques jours. Après cette première expérience, je comprends mieux les échanges que nous avons pu avoir sur ce forum quant au dérangement causé aux abeilles lors des différents passages nécessaires à l'efficacité du Varromed. En à peine une heure, Jean-Luc et moi avons traité 5 ruches. Aucun autre "dérangement" que celui de la sublimation. Je suis retourné contrôler mes ruches depuis, et tout le monde se porte bien. Sur cette première photo on visualise 1g d'AO.



Précaution utile, toujours garder près de soi son enfumoir allumé, il nous indique le sens du vent et nous aide à nous placer correctement pour éviter de croiser malencontreusement les vapeurs qui se dégagent de la ruche traitée.



Ci-dessous comment rendre étanche le plancher de la ruche : Des morceaux de serviette éponge et le tendeur qui va bien pour tenir le tout !



Une dernière pour la route, le matériel utile : Brouette, batterie, petite cale pour coincer les linges sous le fond de ruche etc.

[jlm36]

jln est décidément un bon camarade

[Michel]

Bravo pour ce reportage !

Ceci dit, ça me semble quand même plus simple et rapide avec le dégouttement.

Mais chacun fait comme il veut dans son rucher.

[apibeaujo]

Ceci dit, ça me semble quand même plus simple et rapide avec le dégouttement.
Mais chacun fait comme il veut dans son rucher.

Le bonjour vous va !

Et moins risqué pour l'api !
Mais chacun voit midi à sa pendule.

A+

[Pille Muguet]

Et même si le fait d'ouvrir en plein hiver n'est nullement recommandable, cela donne une idée de la taille de la grappe. Et dans le cas d'éventuelles pertes hivernales, je trouve cette information particulièrement pertinente.

Après on peut ouvrir sans faire de dégouttement... ou avoir des éléments vitrés (ce que je n'ai pas) ...

[jlm36]

Chacun a sa technique, je pense que la sublimation perturbe moins les abeilles, moins de froid au dessus.

[fredapi91]

Lorsque j'ai fait mon premier traitement par dégouttement, j'ai eu au printemps pas mal de bourdonneuses et de reines défaillantes.
Je suis donc passé cette année à la sublimation, car les abeilles et la reine sont beaucoup moins impactées avec ce traitement d'après les retours d'expérience que j'ai eus. Je vous dirai ce qu'il en est réellement au printemps.
Le dégouttement pour les warré sur 2 éléments, n'est par ailleurs pas une garantie de toucher toutes les abeilles, sauf à démonter chaque élément pour arroser chaque ruelle occuppée.

[Tanguy18]

jln est décidément un bon camarade

C'est bien vrai, et tout à fait complémentaire à la richesse des échanges sur ce forum.
Il semblerait qu'un 3ème warreïste soit sur les rangs dans notre département du Cher, bientôt un rucher-école spécial warré !

[jln]

Je n'ai pratiquement pas de pertes hivernales depuis que je traite comme ça, en une seule session l'hiver.
Le seul souci, c'est la dangerosité pour l'utilisateur.
Il faut s'équiper et/ou faire attention à se tenir à bonne distance des émanations et pas sous le vent.
Moyennant ces précautions, je trouve que ça va bien.

[jln]

...Il semblerait qu'un 3ème warreïste soit sur les rangs dans notre département du Cher...

Si c'est à Domi que tu penses, il est en Dadant et il n'en est pas moins bienvenu parmi nous.
Je ne connais que quatre apis en warré dans les environs.

[Supradine]

Ceci dit, ça me semble quand même plus simple et rapide avec le dégouttement.

Pas forcement, l'inconvénient du dégouttement c'est que tu dois ouvrir la ruche et casser le joint de propolis qu'elles ont fait. Avec le froid ça ne les aide pas