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acide formique 60% et 85 %

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Daniel 59
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#16 » jeu. sept. 20, 2012 1:13 pm

Bonjour rejom,

Ce que tu as fait s'apparente à la méthode héroïque que je pratique depuis de nombreuses années, avec cette methode il n'est pas necessaire de traiter derrière.
Le seul fait de transvaser élimine tous les parasites présents dans le couvain, et permet d'attendre le traitement d'hiver à l'A.O.

Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

François
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#17 » jeu. sept. 20, 2012 2:13 pm

Bonjour à tous

@ Daniel 59

Mon message concernant l'acide formique à 60% concernait le post d'Alain Xavier qui indiquait que ce dosage était inefficace .

Je suis cependant surpris ne ne pas avoir de chutes de varroas. Naturellement il en tombe 2 ou 3 en deux ou trois jours. L'acide formique (10ml) n'emplifie pas les chutes.

François
Si tu te trompes l'abeille te le fera savoir.

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domifabeille
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#18 » jeu. sept. 20, 2012 5:50 pm

pour mon traitement je me suis basé d'une synthèse de vos témoignages :wink: c'est pas toujours facile quand tout le monde a sa propre méthode, mais aussi sur ce lien (déja fourni par l'un d'entre vous je crois)

http://jacky.apiculture.free.fr/Les%20traitements.htm

visiblement le rédacteur a fait pas mal de tests avec un process un peu rigoureux,

il préconise à 20°avec de l'AF à 85°, pour une ruche simple 20ml et pour une ruche double 40ml

j'étais déja en dessous de ses préconisations. puisque semble t il la température joue une grande influence.

Mais je suis d'accord avec daniel59 "Il est de loin préférable de traiter plusieurs fois de suite à 10j d'intervalle que d'éffectuer un traitement avec un dosage maxi." si cela marche de la mm façon. Mais un dosage mini a t il une influence sur le couvain ? Je pense que le dosage mini est plutot réservé à des ruches bien suivies déja depuis le début de l'année ce qui n'était pas le cas des miennes.

selon votre expérience, combien de temps faut il respecter entre deux traitements ? Combien de temps l'acide formique met-il pour s'évaporer ?
abeille noire, Dadant et warré

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Daniel 59
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#19 » jeu. sept. 20, 2012 7:05 pm

Bonsoir à tous,

la durée entre 2 traitements A.F est de 10 jours + si on veut mais pas moins!
Pour l'évaporation et la saturation totale de la ruche celà dépend bien sur de la temp et de la quantité d'acide .
Pour 10ml:
Entre 16 et 20° tampon en bas de la ruche 1 journée et le tampon est sec.
Entre16°et 20° tampon en haut de la ruche 1 nuit. Déposé le soir le lendemain le tampon est sec.
Au delà de 20° une 1/2 journée tampon en bas.

Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

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panpone
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#20 » lun. oct. 15, 2012 8:24 pm

Bonsoir

pour aller dans ton sens, Daniel, et confirmer que 10 ml AF à 60% sont tout à fait efficace. Tout dépend comment on pratique :

Sur la première ruche que j'ai traité après récolte, mi-septembre, qui est sur 2 éléments bâtis plus un vide sanitaire, j'ai mis mon tampon sous le grillage. résultat : ~ 15varroas en 6 jours pour une température entre 21 et 24.

J'ai remis ça il y a 3 jours, avec 19° cette fois-ci directement sur les barrettes, sous la moustiquaire propolisée : 150 varroas en 2 jours !

Je pense que quand on est sur 2 ou 3 éléments, avec la grappe plutôt en haut, la dilution est trop importante avant d'arriver aux abeilles, même avec un fond à tiroir fermé, et surtout avec l'ouverture de la planche d'envol sur toute la largeur de la ruche.

Du coup, les trois autres ruches ont été traitées de la même façon : 25 var, 150, 100 deux jours après ! et pas une abeille morte sur le fond !
Sur celle à 150, par contre beaucoup de larves sorties, mais principalement des mâles, elles en avaient encore !

@+
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#21 » mar. oct. 16, 2012 10:14 pm

Bonsoir,

panpone a écrit :...Sur celle à 150, par contre beaucoup de larves sorties, mais principalement des mâles, elles en avaient encore !...


Sacré veinard ! Tu ne serais pas en présence de cette fameuse souche d'abeille de l'Ouest qui résiste si bien au varroa parce qu'elle est capable de détecter les larves parasitées et les expulsent au plus tôt avec leur hôte indésirable ?

Si oui, la prochaine fois que tu passes par ici, apporte-moi un petit de ta prochaine "portée" ! :)
Michel,

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panpone
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#22 » mer. oct. 17, 2012 10:12 pm

bonsoir,

Je ne savais pas qu'elle existait cette fameuse souche...du coup je vais surveiller leurs moeurs ! Un énorme essaim que j'ai récupéré sur le tronc d'un cerisier à 70 cm du sol ! ça serait avec plaisir, Michel, mais le souci c'est que je descend en petites étapes. Il va falloir que je persuade Madame de voyager la nuit et s'arrêter le jour pour que ces demoiselles puissent se dégourdir les ailes... :desole c'est pas gagné ! :)

remarque qui si ça se confirme, ça vaut le coup de lancer un élevage de reine. J'ai une caisse préparée avec 3 partitions pour ça !

@+
Jean-Paul


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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#23 » ven. oct. 19, 2012 2:06 pm

Bonjour,

Elle existe bel et bien puisque j'ai croisé récemment l'épouse d'un scientifique qui l'étudie dans une ville assez proche de Millau. Je n'en dirai pas plus pour ne pas lui compliquer la tâche.

A+
Michel,

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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#24 » ven. oct. 19, 2012 9:52 pm

Ben oui elle existe ...Puisque tu l'as croisé! Mais soit rassuré on ne dira rien!

Oui bon! je prends mes gouttes et au dodo le vieux!

à+ Daniel.
Daniel d'en haut!

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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#25 » dim. oct. 21, 2012 8:14 am

La question qu'on peut se poser : est-ce qu'elles sortent les larves de mâles parce qu'ils sont parasités ou tout simplement parce qu'il n'est plus temps d'en élever ?
Ou peut-être les deux... :wink:

@+
Jean-Paul


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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#26 » jeu. oct. 25, 2012 8:44 am

Bonjour,

D'après l'approche d'explication que j'ai reçue, de la même façon qu'elles arrivent à déterminer, alors que l'avéole et encore operculé que la larve de mâle est haploïde, elles arriveraient à sentir qu'elle est parasitée et feraient alors du nettoyage. Si tel est le cas de ta ruche, soigne-la bien et réduis les doses de tes traitements pour tendre vers une absence de traitement si ce processus d'élimination du varroa par les abeilles elles-mêmes se confirme.

A+
Michel,

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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#27 » ven. oct. 26, 2012 9:21 am

Merci pour ces précisions, Michel.
Pour l'instant, j'ai fait 2 traitements à 10 ml par dessus à 10 jours d'intervalle. Autour de 150 varroas à chaque fois. Comme l'emplacement n'a pas l'air très productif (3kg de miel en trois ans ), je n'hésiterai pas à la diviser au printemps...

@+
Jean-Paul


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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#28 » ven. oct. 26, 2012 9:23 pm

Bonsoir,

panpone a écrit :...(3kg de miel en trois ans )...


Ah, c'est donc toi, l'apiculteur qui n'a qu'une abeille dans sa ruche et qui demande un an de délai pour fournir 1 kg de miel ! Moi qui croyais que c'était une blague ! :)

Au plaisir
Michel,

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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#29 » ven. oct. 16, 2020 4:27 pm

Bonjour à tous,

je déterre ce sujet...
J'ai fait un nouveau control varroa via chute naturelle sur mes planches enduites de vaseline et le résultat semble plutot mauvais... une 50aine de varroa en 3 jours sur mes deux grosses colonies...
J'ai de l'acide formique à 85% mais chez moi les temperatures sont un peu tombées. Ce dimanche 9°C et en début de semaine un peu mieux mais rien de follichon non plus (14°mardi et mercredi).

J'ai aussi de l'acide oxalique a disposition.

Que me conseillez vous?

Merci
Antoine

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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#30 » ven. oct. 16, 2020 7:12 pm

L'acide formique est inefficace à ces température là et dérangera la colonie plus qu'autre chose.

Attends un mois et traite à l'acide oxalique puis encore 1 mois après si nécessaire.

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