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acide formique 60% et 85 %

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Newbee25
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#31 » ven. oct. 16, 2020 7:23 pm

moi je n'ai pas attendu !
et avec 20 varroa jours à l'automne c'est facile 10 fois trop, signe d'une grosse infestation ...
comme chez moi :cry:

occupes t'en sans trop tarder car sinon ta colonie va continuer de s'affaiblir et a des chances de ne pas passer l'hiver...
Pour du formique en dessous de 15°c (et il ne faut pas que ça descende trop sous les 10°c)
seul le 85° sera "efficace" ... mais de combien de % ça :?: ...
l'AF est un traitement efficace surtout sous températures "printanières" :?

Avec des températures automnale/hivernale la sublimation d'Acide oxalique est sans concurrent en facilité/efficacité:
un appareil coûte une vingtaine d'euros et l'AO encore moins cher :wink:

en sublimation tu peux traiter à nouveau après 4 à 7 jours (en fonction de ce qui tombe) et ce jusqu'à 3 fois sans problème :D Voir ici :wink:
Modifié en dernier par Newbee25 le sam. oct. 17, 2020 8:40 am, modifié 1 fois.

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luxbee
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#32 » ven. oct. 16, 2020 11:37 pm

il y a peut être un coup à jouer la semaine prochaine chez toi car je vois des températures diurnes aux alentours de 13°C avec même un 19°C mercredi 21. La notice du nassenheider recommande un traitement en octobre avec du 85% si les températures sont >10°C :

notice du nassenheider pro


Le mieux serait de poser un diffuseur genre fam ou nassenheider mais peut être qu'en flash il peut déjà y avoir un effet notamment le mercredi (avec du 85%) ?
Newbee25 a écrit :Avec des températures automnale/hivernale la sublimation d'Acide oxalique est sans concurrents en facilité/efficacité:
un appareil coûte une vingtaine d'euros et l'AO encore moins cher :wink:



on trouve même des sublimateurs à moins de 10$ :shock:

j'ai payé le miens dans les 70euros et il a pas l'air mieux !

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Newbee25
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#33 » sam. oct. 17, 2020 8:56 am

celui de ton tien :wink: me parait moins fiable... :|
et si tu cliques sur "France" pour la livraison la facture passe à 20 euros :wink:

celui dans le lien que j'ai mis est le frère jumeau du varrox,
vendu en France dans les 130€... bonjour la marge :roll:
, surtout que je parie que ça vient de la même usine vu que la résistance semble spécifique (impossible de la trouver ailleurs)
J'ai failli l'acheter mais dans la doc il est indiqué qu'il faut 1,4cm de hauteur d'entrée...
et j'ai mis 1cm :roll: , du coup je me suis fabriqué le mien de 8mm avec une bougie de préchaufage tournée à 7mm :D

Image

Je voulais en proposer aux membres du forum (une bougie neuve longue c'est 7€)
mais pour - de 25euros en chine le "varrox" les intéressés savent ou commander :wink:
... le soucis c'est le délais de livraison, + d'1 mois régulièrement :evil:

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luxbee
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#34 » sam. oct. 17, 2020 9:38 am

Je viens de commander le varrox.
Newbee25 a écrit :J'ai failli l'acheter mais dans la doc il est indiqué qu'il faut 1,4cm de hauteur d'entrée...
et j'ai mis 1cm :roll: ,


Tu peux aussi sublimer sous la grille inox et à condition de pouvoir fermer avec la trappe de fond ! On en a parlé sur un autre fil de discussion ! perso j'ai taillé mes entrées à 1,5 voire 2 cm de haut !

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Newbee25
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#35 » sam. oct. 17, 2020 10:06 am

pas possible avec mes ruches :cry:

mais je m'en sort très bien avec le sublimateur maison, ça tombe en nombre,
voir ici :super

ADLP
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#36 » lun. oct. 19, 2020 10:46 am

Bonjour,

merci Luxbee et Newbee!

bon, il faut que je me lance alors. J'ai toujours un peu d'apréhension quand il s'agit de faire un truc nouveau qui est potentiellement risqué pour mes petites... mais je commence à m'habituer...
Avez vous déja entendu parlé d'un outils de sublimation appelé VapGas ()? ca a l'air pas mal et relativement bon marché comparé au reste. Peut etre meme a fabriquer soit meme...

Antoine

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jln
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#37 » lun. oct. 19, 2020 11:37 am

ADLP a écrit :... Peut etre meme a fabriquer soit meme...

À fabriquer soi-même, il me semble que le modèle à base d'une bougie de préchauffe est plus simple.
Le mien en tous cas fait parfaitement le boulot...
Image

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Newbee25
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#38 » lun. oct. 19, 2020 12:05 pm

Pour le GasVap je ne connaissais pas mais ça me parait très pratique et réalisable chez soi :super
Si c'est que de la brasure étain/argent sur des raccords cuivre de plomberie et un bout de tuyau, ça me parait plus accessible à tous et pratique à utiliser qu'un poêlon à résistance + batterie ... même si comme jln je suis très content du mien :wink:


ADLP
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#39 » lun. oct. 19, 2020 1:46 pm

Salut jln,
ton sublimateur est superbe mais je ne me vois pas fabriquer un tel outils:

- Je n'ai rien pour fabriquer le réceptacle en allu ou cuivre.
- Mes entrée de ruche sont à 8mm (tout comme l'espace au dessus de ma planche de controle varroa) il semble que ce soit un peu juste en hauteur (d'après ce que j'ai lu la circonférence des bougies est déja de ce diametre).

et a choisir entre débrancher la batterie de ma voiture, ou me trimballer un petit chalumeau, je choisis le moins lourd :D

Je vous ferai un retour sur le fonctionnement / efficacité (enfin si j'arrive a le construire et l'utiliser...).

Méthode encore plus simple sur le meme principe:

https://www.youtube.com/watch?v=mAkEE0giz3g

Bonne journée,
Antoine

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luxbee
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#40 » lun. oct. 19, 2020 2:17 pm

ADLP a écrit :Avez vous déja entendu parlé d'un outils de sublimation appelé VapGas ()?


Je ne connaissais pas mais sur la vidéo ça à l'air diablement efficace. Par contre comme c'est du matériel UK se pose le problème de l'approvisionnement en gaz. Ca s'adapte apparemment sur du 22mm or je viens de mesurer le diamètre du bec de mes lampes à souder et c'est du 21mm...C'est vrai qu'avec les sublimateurs sur bougie de préchauffage c'est long car il faut 3 ou 4min pour que l'acide soit sublimé et il faut en général attendre encore un peu que l'acide se diffuse dans la ruche avant de le retirer. Donc minimum 10 min par ruche !
En plus il faut se trimbaler la batterie :evil:

Par contre sur la vidéo c'est masque obligatoire car le gars en prend plein la tronche !

Tu connais peut être le modèle de pierre84 ?

https://www.youtube.com/user/nvb53

Tu devrais pouvoir trouver des détails sur la construction en cherchant un peu.
J'ai personnellement essayé à l'époque de construire un sublimateur avec une bougie de préchauffage. Je pourrais mettre quelques photos à l'occasion sur le forum histoire de se marrer un bon coup :D

Quand je vois les réalisations de jln et newbee j' :bravo
ADLP a écrit :Méthode encore plus simple sur le meme principe:

https://www.youtube.com/watch?v=mAkEE0giz3g



On ne voit pas beaucoup de vapeur d'acide au niveau de la vitre ! Une question que je me pose, si on brase à l'étain et si ensuite on chauffe avec la lampe à souder je suppose que la brasure fiche le camp ?

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Newbee25
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#41 » lun. oct. 19, 2020 3:21 pm

sur mon poêlon (résistance de 150W environ)
Je chauffe 3mn si froid (2mn30 si chaud) j'ai testé dehors et tout est vaporisé en 2mn30 à 3mn.
je débranche la batterie et j'attend 3mn avant de retirer chiffon et poêlon.

dans le même genre qu'a déniché ADLP, j'ai trouvé un clone:
Modifié en dernier par Newbee25 le lun. oct. 19, 2020 6:08 pm, modifié 1 fois.

Djiphi
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#42 » lun. oct. 19, 2020 4:00 pm

Bonjour à chacune-et-chacun,

il y avait François qui, en 2013, avait construit un truc simple. Sa réponse est ci-dessous, et on trouve le sujet ici : http://ruchewarre.net/viewtopic.php?f=6&t=5164 (c'est là qu'on peut y voir les photos).

Y a-t-il eu des essais plus larges avec le matériel de François, depuis 2013?

françois a écrit :Pour satisfaire la demande de Manulab et pour simplifier l'utilisation de mon appareil voici les modifications apportées étant précisé que le sublimateur part d'un tube de 20 mm.

1 : Sur la partie aplatie faire une ouverture comme sur la photo ci dessous.
2 : Sur la partie ronde à 10 cm environ de l’extrémité faire deux fentes comme indiqué sur la photo pour permettre la combustion une fois la lampe introduite dans le tube.
3 : Sur la lampe à souder mettre une butée comme sur la photo pour servir de butée à la lampe à souder et laisser ouvertes les arrivées d'air
4 : Voici le matériel prêt à l'emploi : la lampe à souder est introduite dans la partie ronde du tube ; pour l’allumer il suffit de présenter une flamme sur les fentes pratiquées ; pour l’acide il suffit de le déposer dans l’ouverture de la partie plate.

Personnellement, je réduis à 2 g d'acide.

Excusez le bricolage grossier mais c’était pour expérimenter cette modification.
J'espère que mes explications et modifications vous conviendront.

Oh j'oubliais : Au lieu d’introduire l'appareil dans l’entrée de la ruche, vous pouvez l'introduire dans le tiroir après avoir fermé l'entrée ; sur les tiroirs il est bon de prévoir une petit ouverture pour l'introduire et éviter de l'ouvrir.
Pendant l'utilisation vous pouvez vous éloigner de la ruche, vous éviterez ainsi les vapeurs. La lampe ne va pas s'éteindre.

François

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Calzors
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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#43 » mar. oct. 20, 2020 3:36 pm

Djiphi a écrit :Bonjour à chacune-et-chacun,

il y avait François qui, en 2013, avait construit un truc simple. Sa réponse est ci-dessous, et on trouve le sujet ici : viewtopic.php?f=6&t=5164 (c'est là qu'on peut y voir les photos).

Y a-t-il eu des essais plus larges avec le matériel de François, depuis 2013?



Vraiment simple a fabriquer , merci d'avoir fait remonter ce topic ! je suis tenter !

mieux qu'un six coup ..... le varrojet :bravo


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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#44 » mar. oct. 20, 2020 4:14 pm

Colt fait des sublimeurs d'AO ? :mrgreen:

:bravo

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Re: acide formique 60% et 85 %

Message#45 » mar. oct. 20, 2020 4:51 pm

Bel objet que cette usine à gaz.
Ce que j'apprécie avec la solution bougie de chauffage et batterie, c'est de pouvoir déclencher et interrompre la session à distance de la ruche et des émanations toxiques grâce à une rallonge électrique.
Je n'ai qu'une confiance limitée dans l'efficacité des masques de protection.

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