Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

[mlamer]

Bonjour,

On sort un peu du sujet, je voulais juste conforter mon propos : je parle bien d'importation en ASIE (ils ont fait venir des abeilles chez eux).
Pour ce qui est de la Buck et varroa, jamais lu et entendu cette info.
Et pourtant je me suis bien intéressé aux travaux du Frére ADAM, mais pas assez apparemment.

Forcément, comme je le dis plus haut: "La rencontre entre le varroa et l’abeille domestique aurait eu lieu vers 1877 au Japon.


le frère Adam (Karl Kehrle, 1898-1996) a fait son travail bien après l'arrivée du Varroa."

Bonne journée.

[panpone]

bonsoir

pour revenir au sujet de ce post, Il se trouve qu'a force de me poser des questions, je ne me suis pas décidé à traiter l'année dernière. Pas de traitement flash, ni au printemps ni en fin d'été.
Tout au plus quelques pulvérisations de cendres de varroas en D8, mais sans grand suivi. pas de nourrissage au sirop non plus. Je préfère surveiller et mettre un pain de candi à celles qui me semblent un peu juste.
Certes j'ai eu quelques soucis de remérage sur toutes mes ruches qui ont essaimé, ainsi que sur les essaims récupérés, mais pour l'instant, toutes mes colonies (8) sont en expansion, même celles qui ont hiverné sur 3 à 5 rayons. Mais certainement que les varroas le sont aussi ! On verra plus tard, mais je me demande si les traitements aux acides, AF, AO, qui, s'ils présentent l'avantage de ne pas polluer les cires, ne participent pas aussi à la longévité moindre des reines...voir à la difficulté de les remplacer...

@+

[Zery]

C'est bien le frere ADAM qui a importé (qui a fait venir) en angleterre des genes proches de l'air géographique d'apis cerana entre 1962 et 67.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Anatolie# ... Limits.jpg

https://static1.squarespace.com/static/ ... eilles.jpg

https://static1.squarespace.com/static/ ... lifera.jpg

A 150Km du dartmoor, sur l'ile de wight, il y a +/- 800 ruches exemptes de varroa:
https://www.gov.im/news/2015/feb/23/for ... or-island/

Lundi 23 février 2015
L'Union européenne a déclaré l'île de Man officiellement indemne de varroa, une annonce qui donnera un élan économique et environnemental important.
Le ministère de l'Environnement, de l'Alimentation et de l'Agriculture (DEFA) a travaillé avec les apiculteurs locaux pour obtenir le statut exempt de maladie.
Une campagne d'affichage sera maintenant lancée pour sensibiliser le public au statut et le protéger.
L'île compte plus de 800 ruches et ruches. Bien que l'importation d'abeilles soit depuis longtemps interdite, il est important de reconnaître
formellement que les abeilles manx sont exemptes de maladie pour les exportations au Royaume-Uni et en Europe.
La varroa est un acarien qui attaque les abeilles, les affaiblit et transmet les virus. Des infestations importantes peuvent tuer des colonies entières,
avec des répercussions économiques énormes.
Les travaux visant à obtenir le statut de pays exempt de varroa ont commencé en 2008 avec l'adoption d'une loi obligeant les apiculteurs
à s'enregistrer et autorisant l'inspecteur des abeilles de l'île, Harry Owens, à prélever des échantillons.


Le japon c'est une ile mais, c'est à l'autre bout de la terre par rapport à la France.
L'angleterre juste à coté et à vendu des buck à la france et peu après boum! apparition du varroa !

Qu'elle est votre logique à l'expansion du varroa ?
Exporter des abeilles de france vers le japon pour les contaminer au varroa en 1800 et une chique pour rapatrier en france
et les exporter en angleterre pour revendre ensuite des buck ?
Cà impliquerai que les apiculteurs français n'auraient rien vu pendant un siècle ?
Cà semble compliqué comme cheminement.
Et on n'a jamais vu d'abeilles jaunes sans varroa.
CQFD ? Ou qu'elle est votre théorie SVP ?

Sans stimulation surtout avant l'hiver l'abeille mellifera s'y adapte sans trop problème c'est plus impressionnant au début quand j'ai vu les chutes maintenant c'est plus stable et raisonnable en moyenne 3 ou 4 par jour pour le moment.
Si il prend le dessus au même titre que la fausse teigne, c'est que la colonie a un trop gros problème ailleurs.
C'est le cumul de prédateur qui devient dangereux, avec le frelon asiatique (encore venu d'asie).
A un moment le cycle de reproduction est cassé et la c'est fini.

[mlamer]

Bonsoir,

A part, par toi ici, je n'ai jamais entendu cette version.
( Je ne dis pas que tu as tors) ?

Sur les liens que tu donnes on a des photos, mais aucune précision ni aucune date.

Ici:

https://www.apiculture.net/blog/labeille-buckfast-n74

Il est dit que les Buck ont été croisées entre des noires et italiennes ( les seules à avoir survécues à une épidémie d’acariose).
Est-ce le Varroa dont on parle? Surement... Donc ça ne venait pas du Japon?

[malfab]

bonsoir


Certes j'ai eu quelques soucis de remérage sur toutes mes ruches qui ont essaimé, ainsi que sur les essaims récupérés, mais pour l'instant, toutes mes colonies (8) sont en expansion, même celles qui ont hiverné sur 3 à 5 rayons. Mais certainement que les varroas le sont aussi ! On verra plus tard, mais je me demande si les traitements aux acides, AF, AO, qui, s'ils présentent l'avantage de ne pas polluer les cires, ne participent pas aussi à la longévité moindre des reines...voir à la difficulté de les remplacer...

@+

Bonsoir,

J'ai eu le même constant l'année dernière concernant les difficultés de remérage d'une qui a essaimé et des 2 essaims récupérés.
J'avais fait un traitement l'hiver d'avant à l'acide oxalique sublimé en respectant les dosages préconisés en fonction de la force des colonies (nombre d'éléments peuplés). Le résultat était concluant au printemps au niveau varroa et redémarrage sur toutes les ruches mais ça a été l’hécatombe pendant la saison (pertes des reines puis ruches devenues bourdonneuses).

Je me suis donc posé les même questions que Panpone sans avoir beaucoup de recul sur les acides et sans vraiment trouver les réponses.
L'automne dernier, pour sauver les meubles de mes 3 colonies restantes, j'ai utilisé les bandelettes d'apivar ce qui ne m'enchante évidement pas du tout!!
Cette année, peut être que je n'utiliserai rien du tout en fonction du comptage varroa.

A+

[Zery]

C'est indiqué sur un site dédié à sa biographie:
http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/biogrf.html
1960
La Buckfast s'enrichit d'un apport d'anatolienne x buckfast, nouveau croisement qui sera mis à l'épreuve pendant de longues années.
1967
Il incorpore à la souche Buckfast principale, une nouvelle combinaison d'origine anatolienne.
La combinaison créée ci-dessus, plus résistante et plus économe est incorporée définitivement à la souche Buckfast.

bonsoir
soucis de remérage sur toutes mes ruches qui ont essaimé...
ne participent pas aussi à la longévité moindre des reines...
@+

Bonsoir,
difficultés de remérage d'une qui a essaimé et des 2 essaims récupérés...
...mais ça a été l’hécatombe pendant la saison (pertes des reines puis ruches devenues bourdonneuses)...

A+

Pour les essaims récupéré c'est peut être simplement l'age des reines ?
sans savoir leur age, inutile de se triturer les méninges.

Conduite et type de ruche sont des choses liées mais distinctes, on lis sur ce forum des pratiques de plus en plus intrusives
en warré dépassant parfois en termes d'intrusions certaines conduites dadant alors que ce n'est pas sa vocation première.
Est-ce lié au fait de sa popularisation avec cadres warrés dans les magasins apicoles ? bonne question.

Dans cette vidéo seule la ruche warré en barette n'est pas visité, toutes celle sur cadres l'ont été y compris la warré-cadre.

https://www.youtube.com/watch?v=hYg4QEbfbkU

[panpone]

Pour les essaims récupéré c'est peut être simplement l'age des reines ?
sans savoir leur age, inutile de se triturer les méninges.

Pour les vielles reines, tu as sûrement raison, mais ce qui pose question, c'est l'absence de remplaçantes ! y compris dans les ruches souches !

@+

[jln]

Pour moi, les remérages avortés sont la principale cause de pertes de mes colonies.
Elles tournent bourdonneuses un peu souvent je trouve.
Je m'interroge comme vous sur les effets de mes traitements mais il y a tellement de facteurs qui peuvent intervenir...

[mlamer]

Bonjour,

Comment ça avorte un remérage?
Les raisons?

Même sous-race bien sûr?

[jln]

Bonjour,

Comment ça avorte un remérage?
Les raisons?

Même sous-race bien sûr?

Bonjour,
je ne m'occupe pas de savoir de quelle lignée sont mes abeilles de gouttière. Je les prends comme elles sont.
L'essaim qui m'a été d'emblée le plus antipathique est devenu, après m'avoir piqué n+1 fois, ma meilleure colonie, laquelle entame sa cinquième saison sur les chapeaux de roues.

Un remérage peut échouer de nombreuses façons parmi lesquelles :
- la reine ne revient pas du vol de fécondation car sa route a croisé celle d'un prédateur ou elle se trompe de ruche en revenant,
- la fécondation est de mauvaise qualité et elle pond peu ou pas du tout,
- la reine meurt de sa belle mort ou par une fausse manip trop tôt ou trop tard en saison pour être remplacée,
- la reine ne se remet pas... d'un traitement ??

[bebert69]

Un remérage peut échouer de nombreuses façons parmi lesquelles :
- la reine ne revient pas du vol de fécondation car sa route a croisé celle d'un prédateur ou elle se trompe de ruche en revenant,
- la fécondation est de mauvaise qualité et elle pond peu ou pas du tout,
- la reine meurt de sa belle mort ou par une fausse manip trop tôt ou trop tard en saison pour être remplacée,
- la reine ne se remet pas... d'un traitement ??

- ça peut être le temps aussi. Une à deux semaines de mauvais temps au moment des fécondations, et les reines ne peuvent sortir à temps pour se faire feconder

[panpone]

Je m'interroge comme vous sur les effets de mes traitements mais il y a tellement de facteurs qui peuvent intervenir...

bien sûr, ne pas oublier les traitements chimiques environnant, l'action de ceux-ci sur la fécondité des mâles. mais je fais la même constatation sur mes ruches qui sont en ville que celles qui sont plus en campagne, sans être en campagne profonde où là, les pertes de colonies sont plus importantes.
À signaler, un article dans le Ouest-France de mardi de François Le Dudal, président du syndicat des apiculteurs professionnels de Bretagne :
entre 20 et 85 % de mortalité sur les ruches en 2118. il a d'ailleurs cette phrase, en critique du "coût non négligeable du dispositif OMMA (observatoire des mortalités et affaiblissement de l'abeille ) " ..."Ce n'est pas de vétérinaires dont ont besoin les apiculteurs, mais tout simplement d'un environnement plus sain pour leurs abeilles."
Le syndicat à " lancé un programme d'analyse des cires dites, opercules, c'est à dire vierges et le pollen sur toute la saison (...) un premier retour des échantillons analysés dans les Côtes d'Armor et dans le Morbihan" indique que sur "les six prélèvements de cire, cinq contenaient du larvicide dont la composition chimique contient du propargite. Un produit pourtant interdit depuis 2011"...cherchez l'erreur !

@+

[Zery]

Les phases les plus critiques sont
- le pillage de printemp si l'entrée n'est pas adaptée, en générale se sont les colonies les plus faibles qui subissent un pillage
par les plus fortes ayant redémaré plus vite.

- un pillage d'été plus violent que celui de printemp ou l'on peut confondre avec l'impression d'une belle activité
si il est impossible de se tenir à +/-15 mètres des ruches sans la combi (sans avoir ouvert biensur)
il faut regarder ensuite de plus près les planches d'envol si il y a beaucoup de gardiennes
(qui occupent +/-15cm de la largeur de l'entrée) qui se jettent sur toutes les arrivantes.
et si beaucoup d'abeilles volent en zig zag ou rentrent sur les cotés des entrées; alors c'est un pillage important.
il faut réduire les entrées, le problème c'est lorsque cela se produit en l'abscence de l'apiculteur,
si la reine y passe à se moment là, c'est la cata qui peut ne se voir que bien plus tard.

Exemple:
Si les abeilles d'hiver sont pondues avant le pillage, le couvain est entretenu par les abeilles d'été
qui finissent par mourir. Les abeilles d'hiver naissant au fur et à mesure de la dernière ponte,
tiennent tout l'hiver. Le problème est que la grappe et trop petite et vivote comme elle peut
abandonnant les dernières abeilles d'hiver naissantes avec l'opercule troué mais toujours dans la cellule.
La colonie dépérie de plus en plus en consommant les réserves parfois importantes
jusqu'à s'éteindre au moment de la relance de ponte en général en début février.

L'exode des abeilles vers les dernières terres sacrées. <- adjectif religieux pour dire viable car là ou tu te trouves c'est la mer..
vers
-les forets de feuillus et les paturages
-les vallées encaissées sur les versants exposés au SUD, pas au sommet car il a y plus de vent
-les zones de captages d'eau
-les zones protégées, etc...

En été, rien que d'entendre le bourdonnement des abeilles puis l'odeur des ruches qui ambaument.
Le fait de regarder aller et venir les abeilles dans toutes les directions avec un beau diaporama en arrière plan et là,
l'apiculture çà devient que du bonheur.

Cette année, je ne garde au domicile qu'une ruche de production (pour servir de repere) et les essaims
sinon toutes les ruches sont déplacées vers de meilleurs lieux.

[kiloas972]

Salut,
Je ne sais aps si cette vidéo a été posté ici donc je diffuse..

Ah, j'ai une question : sait on pourquoi les abeilles d'hiver vivent plus longtemps?
Est-ce génétique? Du a l'alimentation? Merci

[jln]

Bonjour,
je trouve cette vidéo excellente.
Elle est longue mais vaut le coup de la voir jusqu'au bout.