Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

[f38ob]

c'est un vaste sujet, mais le grand public ne sait pas non plus que beaucoup introduisent l'amitraze dans les ruches.
Petit rappel ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Amitraze

Le lithium n'est pas qu'un traitement de psychiatrie voir ici : https://www.doctissimo.fr/html/nutritio ... ithium.htm

Pour le lithium en psychiatrie, c'est à ma connaissance le seul traitement que l'on pourrait qualifier de "naturel", c'est aussi le plus ancien, ce n'est pas un hasard.
Pour tous les autres traitements de psychiatrie, il ne me viendrait pas une seconde l'idée de les introduire dans une ruche, ce sont des molécules très complexes et conçues dans un but très précis, contrairement au lithium qui est un élément du tableau de Mendeleïev qui regroupe, entre autres, tous les éléments de base que l'on trouve sur terre à l'état "naturel"
Pour la toxicologie du lithium sur l'homme, il y a des montagnes d'études qui ont déjà été faites car il est donné (souvent à vie) comme régulateur de l'humeur chez les personnes présentant des troubles dit bipolaires et cela depuis plus de 50 ans. Ces études concernent des doses importantes (250 mg à 800 mg par jour pendant toutes une vie) et ont montré que comme le sel de cuisine, au delà d'une certaine dose cela est toxique pour les reins. Pour ces personnes le taux de Lithium dans le sang est contrôlé régulièrement (souvent tous les 3 mois) car pour cette maladie, entre la dose efficace et la dose toxique la fenêtre n'est pas très large.

Mais dans les doses qui nous intéressent (1 ou 2 g par an donné après la récolte) et les quelques microgrammes qu'il pourrait rester dans 1 kg de miel des hausses, la question est plutôt de savoir tous le bénéfices que l'on peut tirer d'une faible consommation supplémentaire de lithium.

Voir ici : https://www.topsante.com/forme-bien-etr ... vie-610752
https://www.doctissimo.fr/html/nutritio ... ithium.htm
https://eurekasante.vidal.fr/medicament ... THIUM.html

C'est en vente libre ici: https://universpharmacie.fr/medicaments ... 46621.html
https://vogot.eproshopping.fr/576168-li ... -5-mg.html

Je rappelle que le lithium fait partie des éléments naturellement présents dans certains aliments comme céréales, légumes verts, œufs, poissons, viandes, l'eau et même le miel.
Comme pour l'iode qui posait problème aux populations vivant loin de la mer (crétinisme), le lithium pose problème (en particulier au niveau des systèmes nerveux) quant il y a carence dans l'organisme. Il est sérieusement étudié pour prévenir la venue précoce des affections nerveuses dégénératives comme alzheimer ou démence sénile.
des info ici : https://plus.lapresse.ca/screens/beaad1 ... cxnlB.html
https://www.techno-science.net/actualit ... 19220.html

Pour finir, il est certain que si ce traitement pour le varroa n'augmentait pas significativement le taux de lithium qui est déjà présent dans le miel ce serait bien mieux.
Je ne sais pas d'ailleurs si l'on mesure l'augmentation d'AO et d'AF dans le miel où ces deux acides sont il me semble aussi déjà présents.

[Api-Paco]

c'est un vaste sujet, mais le grand public ne sait pas non plus que beaucoup introduisent l'amitraze dans les ruches.
Petit rappel ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Amitraze....

[écrit dans cet article de Wikipedia]....Depuis 2014, l’EPA le considère aussi comme possiblement cancérogène à la suite d'études faites sur la souris...

+ tous les produits anti poux et puces !

[Newbee25]

merci f38ob pour le sérieux dans l'argumentation et l'indication de tes sources, ça fait un bien fou des échanges d'une telle qualité

Il restait a établir entre autre une éventuelle nocivité pour le couvain avec le lithium, as-tu déjà une idée ou est-ce trop tôt ?

[Michel]

Je partage tout à fait cet avis sur l’amitraze.

A+

[jlm36]

moi également, il me semble que c'est difficile d'être apiculteur traitant avec l'amitraze et pestant contre les agriculteurs traitant conventionnellement.

[f38ob]

... Il restait à établir entre autre une éventuelle nocivité pour le couvain avec le lithium, as-tu déjà une idée ou est-ce trop tôt ?

La nocivité pour le couvain est établie ; il y a une vidéo qui en parle ici: https://www.youtube.com/watch?v=J5Ci6wE ... e=youtu.be
mais je ne capte rien à la langue de Nietzsche, si quelqu’un ici est capable de traduire de façon fiable je suis preneur d'un résumé détaillé.

Au cours de mes essais et sur le 2eme traitement où j'ai mis 2 g de carbonate de Li dans vinaigre + 1 litre de sirop, j'ai constaté le lendemain surtout sur la Kényane quelques chutes de larves mais environ qu'une douzaine. Pas d'autre chutes de larves les jours suivants.

Il est donc tout à fait possible que cela puisse faire le même effet qu'une rupture de ponte pour quelques heures peut-être quelques jours, une rupture de naissance en quelque sorte.
La toxicité n’intervient qu'au stades de larve si mes souvenirs sur ce que j'ai lu sont bon. Cela ne milite pas non plus pour laisser les abeilles stocker le sirop même si mes deux ruches se sont maintenues normalement malgré les traitements et le stockage qu'elle ont fait. Pour nourrir les larves, elle n'utilisent normalement avant tout que l'eau et le pollen (n'hésitez pas à me corriger si je dis des bêtises). Elle peuvent peut-être aussi prendre un peu de sirop et si il y a du Li c'est pas bon pour les larves, c'est clair.

[Newbee25]

merci pour le lien vidéo
Tu peux en activer les sous-titres puis la traduction automatique en français en bas à droite de la vidéo

[f38ob]

J'ai bien essayé avec la traduction automatique des sous titres mais c'est pas super clair, c'est pour cela que si y a quelqu'un de calé en allemand...

[DocBB]

J'ai bien essayé avec la traduction automatique des sous titres mais c'est pas super clair, c'est pour cela que si y a quelqu'un de calé en allemand...

il y a une toxicité sur le couvain
ça fonctionne à 25 mM/L pas besoin de plus
traitement d'hiver ?

ce serait à mon avis un excellent complément au transvasement, nourrissage immédiatement après

[DocBB]

Si on apprend qu'une quantité infinitésimale d'un produit utilisé pour traiter les problèmes psychiatriques est introduit dans les ruches, cela va clairement nuire à sa réputation.

le lithium est un oligoélément indispensable, ce n'est pas qu'en psychiatrie qu'il est utilisé, les doses qu'on pourrait retrouver seraient équivalentes à ce qu'on trouve dans l'alimentation normale

[Api-Paco]

25mM/l ?
25mMol / litre ?

M(LiCl) = M(Li) + M(Li) soit M(LiCl) = 6,941 + 35,453 = 42,394 g·mol-1

25mMol / litre de LiCl c'est 1.06 g de LiCl ?

[Api-Paco]

je prépare 1 litre de sirop 50/50 dosé à 1 g de LiCl pour un essaim capturé dimanche et une ruchette où la reine est née mardi

super de diluer le LiCl dans le vinaigre

[f38ob]

Je ne sais pas pourquoi, je ne recevais plus de notification sur les nouveaux messages de ce sujet.
Toujours pas trace de varroa sur mes langes. J'ai fait des essaims avec mes deux ruches (Dadant + kényane) le 17 mars. J'ai eu un doute, à un moment, je n'avais plus de couvain, plus d’œuf nul part. Mais le weekend dernier, il y avait des œufs partout, des larves et un peu de couvain sur 2. C'est que j'ai du m. quelque part, la kényane avait sa reine et la Dadant a reçu une reine fécondée au moment du partage. Bref, avec tout ça je ne vais pas revoir de varroa de suite !

[Tristan]

je prépare 1 litre de sirop 50/50 dosé à 1 g de LiCl pour un essaim capturé dimanche et une ruchette où la reine est née mardi
super de diluer le LiCl dans le vinaigre

Salut cool-tech. Qu'a donné ton expérimentation au lithium ?
Tristan

[Api-Paco]

je ne trouve pas de varroa sur l'essaim traité

mais je trouve des fourmis ! si elles sont là c'est pour bouffer quelque chose, non ?
je n'ai qu'a moitié confiance en mes comptages !
j'ai mis une bonne couche de margarine... Il ne fait pas assez chaud, elle est trop dure, elles marchent dessus !