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Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

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Api-Paco
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Re: Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

Message#271 » sam. mai 29, 2021 8:20 am

Il n'y a pas de censure ici ?
Pascal

f38ob
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Re: Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

Message#272 » dim. mai 30, 2021 10:32 pm

A priori non, j'en profite pour dire que mes colonies se portent bien même si le printemps n'a pas été fameux.
Une petite récolte de printemps est bientôt prévue en attendant le châtaigner.

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Api-Paco
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Re: Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

Message#273 » dim. mai 30, 2021 10:37 pm

c'est un plaisir de te lire :D
Pascal

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Re: Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

Message#274 » lun. mai 31, 2021 5:52 am

f38ob a écrit :... j'en profite pour dire que mes colonies se portent bien même si le printemps n'a pas été fameux.
Une petite récolte de printemps est bientôt prévue en attendant le châtaigner.

Au final si je comprends bien, le candi au Li n'est pas plus toxique que ça ?
faudrait-il l'enlever à un moment, ou leur laisser finir ?

f38ob
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Re: Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

Message#275 » lun. mai 31, 2021 7:31 pm

J'ai laissé finir le candi, mais en théorie, si elles le prennent de façon effective sur 4 semaines pour être large, ça doit être possible de le retirer. En sachant que le candi n'est pour moi à utiliser qu'en hiver s’il y a encore un peu trop de chutes. C'est loin d'être le moyen le plus sur au niveau de l'administration. Comment savoir si toutes les abeilles en prennent ou si une partie tape dans la réserve de miel ? Et dans ce cas ce ne sera que partiellement efficace. Le problème est le même dans l'eau de boisson, une partie peut la prendre et une autre partie utiliser la rosée ou la source d'à côté. Le plus sûr reste sans doute, après la récolte, pendant la période où c'est possible, dans une eau sucrée avec environ 25% de sirop léger sur 4 semaines en continu. Normalement de l'eau sucrée avec 15 à 25% de sirop léger, toutes devraient en prendre sans la stocker. À moins que les butineuses ne se nourrissent que de nectar directement à la source et laissent l'eau sucrée aux autres. Si c'est le cas, j'ai encore un plan B, vaporiser cette eau sucrée tiède sur toutes les abeilles le matin de bonne heure en plusieurs fois comme pour le Varromed.

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Re: Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

Message#276 » ven. juin 04, 2021 3:32 am

par curiosité et pour voir ce qui reste de cette "alimentation", tu ne serais pas tenté de mettre un colorant inoffensif genre bleu de méthylène pour voir (le cas échéant) si il est stocké dans le miel ?

f38ob
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Re: Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

Message#277 » ven. juin 04, 2021 8:03 pm

Oui, bonne idée DocBB, un colorant alimentaire, pour le bleu de méthylène, je ne suis pas spécialiste de ce produit, mais c'est un peu toxique pour le système nerveux en particulier. Je voulais voir aussi pour faire tester le miel des hausses en lithium pour voir si ça dépassait de beaucoup les valeurs normales d'un miel sans ce traitement. Une personne qui a accès à un labo m'en avait parlé, mais je n’ai pas de nouvelle pour l'instant.

f38ob
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Re: Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

Message#278 » mar. août 03, 2021 6:25 pm

Je reviens ici faire un petit retour d'expérience. Cette année, j’ai récolté quelques hausses, 5 sur 8 ruches. Pas beaucoup de châtaigner, trop de pluie au mauvais moment. C'est donc un mélange tilleul acacia principalement. À ce jour, je n'ai vu qu'un seul frelon asiatique tourner autour sans revenir par la suite. N'étant pas sur place, j'ai perdu au moins 3 essaims et en ai quand même récupéré un qui a eu la bonne idée de sortir à un moment où j'étais présent.
J'ai commencé à traiter. Cette année, je vous épargnerai le détail de mes comptages qui seront beaucoup plus espacés. Avant traitement, les chutes sur 24h s'échelonnent entre 0 et 4 sur 6 ruches et deux (évidement celles qui ont le plus récolté) étaient à 15 et 26. Immédiatement après traitement, j’ai compté entre 3 et 35 sur les 6 peu infestées et + de 500 sur les deux autres. C'est avec de l'eau et environ 25% de sirop et environ un litre dans chaque nourrisseur nicot. Pour la ruche avec 26 chutes au départ, j'ai aussi mis un nourrisseur extérieur avec une bouteille de 1/2 litre uniquement d'eau pour éviter le pillage. Le produit a été pris dans les deux types de nourrisseur. Je rajoute du produit pour couvrir un cycle entier de couvain de mâle.

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Re: Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

Message#279 » ven. août 13, 2021 6:39 pm

« Ils l’ont contraint à prendre du lithium, lui me disait qu’il ne voulait pas en prendre. »
https://actu.fr/pays-de-la-loire/blain_ ... 40278.html
:mdr
Pascal

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Re: Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

Message#280 » mer. août 18, 2021 7:34 pm

Ah oui Pascal, il y aurait beaucoup à dire sur le sujet, mais ce n'est pas le bon forum !

f38ob
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Re: Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

Message#281 » lun. nov. 15, 2021 10:50 pm

Je ne suis plus beaucoup présent ici, mais je voulais vous donner des nouvelles de mes essais. Cette année, j'ai donc traité en mélangeant (2 g LiCl/litre) à l'eau de boisson avec un peu de sirop (10% en période chaude, 20% par la suite) dans les nourrisseurs Nicot, 1 litre par ruche à chaque fois. Pour couvrir au minimum un cycle entier, j'ai fait entre 4 et 6 traitements espacés d'une semaine à partir du 25 juillet. Sur les premiers jours après les 1ers traitement, il tombait entre 100 et 500 varroas. Par la suite cela diminue assez vite. Actuellement je fais un petit comptage sur 24h, environ tous les 15 jours, pour ne pas favoriser l'humidité dans les ruches. Je suis entre 0 et 1 sur toutes les ruches. J'aviserai à la mi-décembre si un traitement AO est nécessaire.

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Re: Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

Message#282 » mar. nov. 16, 2021 9:11 am

Bonjour.

Pour atteindre le varroa, le sirop au Li doit d'abord être ingéré par les abeilles, toutes les abeilles et ce n'est que lorsqu'un varroa suce l'hémolymphe d'une abeille ayant consommé du lithium qu'il sera empoisonné.
Il me semble qu'il faudrait trouver un moyen pour atteindre le varroa sans que l'abeille n'ait à l'ingérer. Par contact, par exemple.

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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Re: Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

Message#283 » mar. nov. 16, 2021 7:58 pm

Bonjour Michel,
oui il y a bien un effet contact possible et semble-t-il assez efficace, il y a une étude qui le dit, pour rappel elle est ici : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7349892/
J'avais fait un essai en vaporisant un mélange d'eau + Li tiède sur les cadres d'une ruche avec les abeilles dessus. C'est une opération qui ne pose pas de problème en plein été. Il y avait eu des chutes en quantité suffisante pour en déduire une efficacité importante. Le problème, c'est que les abeilles vont obligatoirement aussi boire cette eau qu'elles trouvent à leur gout puisqu'elle contient un sel minéral, comme les eaux de décomposition des matières organiques dont elles raffolent aussi. Pour des bandes imprégnées d'acide ou d'amitraze, je pense qu'elles n'en mangent pas beaucoup, mais pour le Li, s'il n'est pas trop concentré, elles n'en laissent pas une goutte. Même pour varromed et autres préparations à base d'AO qui sont sucrées, cela ne m'étonnerait pas qu'elles en mangent une bonne partie.

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Re: Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

Message#284 » dim. févr. 13, 2022 11:19 pm

Des nouvelles de mes essais. J'ai fait un AO par sublimation à Noël. Le but était de faire tomber ce qui éventuellement restait de varroa. J'ai totalisé après 10 jours 1 chute pour 2 des ruches et 12 à 20 pour les autres. J'ai refait 2 comptages ces 15 derniers jours et toutes les ruches sont à 0 chute. Je pense donc continuer ces prochaines années avec un traitement au Li dans l'eau de boisson légèrement sucrée juste après récolte en juillet et jusqu'en septembre si besoin, puis, un AO à noël.

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Re: Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

Message#285 » lun. févr. 14, 2022 8:00 pm

Bonjour,

merci pour ce retour et merci à toi pour cette longue expérimentation menée de façon très sérieuse. Franchement je suis bluffé. Cela semble vraiment très efficace. C'est clairement une option de plus pour les traitements, surtout valable pour celles et ceux qui ne vendent pas de miel !
Comme assez souvent le hasard permet les grandes découvertes (cf les antibiotiques !)

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