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Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

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Api-Paco
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#181 » lun. juil. 06, 2020 8:16 pm

je ne trouve pas de varroa sur l'essaim traité

mais je trouve des fourmis !!! si elles sont la c'est bouffer quelque chose non ?
je n'ai qu'a moitié confiance en mes comptages !
j'ai mis une bonne couche de margarine.... Il fait pas assez chaud elle est trop dure elles marchent dessus !
Pascal

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Michel
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#182 » lun. juil. 06, 2020 10:05 pm

Bonsoir.

Cool-tech est-ce devenu Api-Paco.

Bienvenue Api-Paco :mdr .
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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Tristan
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#183 » lun. juil. 06, 2020 11:40 pm

Heureusement l'avatar nous guide !

Utilise de la vaseline plutôt, ça reste mou et collant à de plus basses températures.

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Tristan
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#184 » lun. juil. 06, 2020 11:40 pm

f38ob a écrit :Je sais pas pourquoi, je ne recevais plus de notif sur les nouveaux mess de ce sujet. Toujours pas trace de varroa sur mes langes. J'ai fais des essaims avec mes deux ruches (Dadant+kényane) le 17 mars. J'ai eu un doute, a un moment, j'avais plus de couvain, plus d’œuf nul part. Mais le we dernier, il y avait des œufs partout, des larves et un peu de couvain sur 2. C'est que j'ai du m. quelque part, la kényane avait sa reine et la Dadant a reçu une reine fécondé au moment du partage. Bref, avec tout ça je vais pas revoir de varroa de suite!


Salut f38ob, pas de nouveaux développements dans tes expérimentations ?

f38ob
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#185 » mar. juil. 07, 2020 5:50 pm

Pour l'instant non, j’attends encore un peu pour la récolte et dans la foulé je commence les comptages sur langes. Je vous tiens au courant.

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Api-Paco
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#186 » sam. juil. 11, 2020 1:11 pm

Michel a écrit :Bonsoir.

Cool-tech est-ce devenu Api-Paco.

Bienvenue Api-Paco :mdr .

Vi !
Merci
Pascal

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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#187 » mar. août 11, 2020 11:08 pm

Après une récolte un peu tardive ce WE, j’ai repris mes essais avec le Lithium. L’année dernière j’avais incorporé du Carbonate de Li dans du sirop avec une certaine efficacité mais il y avait clairement un problème de stockage de ce sirop et le risque que l’année suivante un peu de ce sirop se retrouve dans les hausses. Cette année j’ai choisi de traiter avec du chlorure de Li dans l’eau de boisson des ruches. J’ai dissous 2g de Chlorure de Li dans un litre l’eau. Le carbonate ne se dissous pas complètement dans l’eau alors que pour le chlorure, aucun problème. J’ai ensuite donner 50cl à chaque ruche (4 ruches avec donc 2 litres de ce mélange) Pour les Dadant avec des nourrisseurs extérieurs et pour une Kényane avec un nourrisseur interne. Cette année, j’ai trois Dadant et une Kényane, il y a la kényane et la Dadant de l’année dernière et 2 nouvelles Dadant issues de la division des 2 ruches traitées de l’année dernière. (Un peu galère de mettre des barrettes de couvain de kényane dans des cadre Dadant…) Avant traitement, Les 2 nouvelles ruches ayant subi une rupture de ponte au printemps à la division ne sont pour l’instant que peu impactés par le varroa (comptage sur 7 jours à moins de 5) Sur la kényane, 9 sur 7 jours et par contre sur l’ancienne Dadant, la plus active, une centaine de chute sur 7 jours. 48h après avoir donnée la boisson je constate que pour l’ancienne Dadant et la Kényane les nourrisseurs sont vides, pour les 2 nouvelles ruches ils sont encore à demi et au trois quart plein. Toujours après 48h j’ai compté environ 650 chutes sur l’ancienne Dadant et une centaine sur la Kényane. Pour les 2 nouvelles, j’attends que les nourrisseurs soient vides pour compter. Pour l’ancienne Dadant bien infesté, je continu de compter et je pense traiter à nouveau à six jours du premier traitement.

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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#188 » jeu. août 13, 2020 7:17 pm

Bonsoir
Il y a quelque semaine J ai lu cet article:
https://mobile.francetvinfo.fr/replay-r ... t=Abeilles
Il propose une solution pour le traitement contre le varoa. Quelqu'un a t il essayé ? Qu en pensez vous?
@+
Jjd77

f38ob
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#189 » ven. août 14, 2020 8:31 pm

Suite des essais dans l’eau de boisson. Les deux nouvelles Dadant ont fini leurs 50cl en 6 jours. Peu infestés, le comptage est rapide. Sur 5 jours (48+72h) 58 chutes pour l’une et 15 pour l’autre. Pour la Kényane et l’ancienne Dadant un nouveau comptage sur 72h (après le 1er sur 48h décrit plus haut) a donné 65 pour la kényane et 262 pour la Dadant. A la suite, j’ai fait un comptage sur 24h pour voir sur quelles ruches j’allais faire un 2eme traitement à 6 jours. J’ai compté 8 et 3 chutes sur les nouvelles Dadant, 14 pour la kényane et 60 pour l’ancienne Dadant. J’ai faits ce soir un 2eme traitement (toujours 1g de LiCl dans 50cl) pour ces deux dernières ruches. Je referais un comptage à 48h puis sur 72h et enfin à 5 jours sur 24h.

JJD77, pour la chaleur, c'est connu que ça tue le varroa au dessus de 40 mais aussi les abeilles vers 43/44 (il me semble). Ce "radiateur" peut être utilisé sur une ruche prés d'une maison mais en pleine nature, il faut des batteries assez conséquentes. Pour le prix, c'est 477€!!! (19.90 X 24 mois) et par ruche??? Par ailleurs j'ai un thermomètre dans ma kényane et j'ai constaté qu'en ce moment il monte en journée au dessus de 40/41 obligeant une partie de la colonie a faire la barbe, pour autant, il reste du varroa.

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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#190 » mar. août 18, 2020 7:42 pm

Suite des comptages sur toutes les ruches et sur 2j ½ (60h) puis sur 24h, les deux Dadant qui n’ont eu qu’un traitement le 08 aout : 0 sur 60h puis 1 sur 24h pour l’une ; et, 14 sur 60h puis 7 sur 24h pour l’autre. Pour la Dadant ancienne bien infestée qui a reçu deux traitements les 08 et 14 aout : 748 sur 60h puis 111 sur 24h. Pour finir, la kényane qui a aussi reçu deux traitement aux mêmes dates : 81 sur 60h puis 24 sur 24h. C’est toujours du varroa bien carbonisé, pas des chutes naturelles ou ils bougent encore pour la plupart, surtout sur 24h.
En fin de semaine, je vais faire un 3eme traitement pour la Dadant et la kényane et un 2eme pour la Dadant qui n’a eu qu’un traitement et qui a eu 14 chutes sur 60h.
Peut-être que la solution la plus efficace serai de leur laisser de l’eau au Li en continu sur une vingtaines de jours pour couvrir un cycle complet et qu’au fur et à mesure des naissances, les varroas du couvain soient tous éliminés.
Je réfléchie aussi à l’idée de mettre du Li dans du candi pour l’hiver pour remplacer le traitement AO.

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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#191 » mar. août 25, 2020 12:02 am

Il y a un effet systémique sans doute sur le système nerveux de l'acarien, mais une etude laisse penser qu'il y a aussi un effet par contact :

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7349892/


Une autre étude semble montrer que l'élévation du taux de lithium dans le miel ne se produit que pendant le traitement avec un pic 3 jours après traitement par lithium dans un sirop.


Pour ma part, j'ai refait un comptage vendredi dernier, sur 72h et à 10 jours du traitement du 8 aout, pour les deux Dadant issues de division j'ai 0 et 8 soit 0 et 2.6/j. Pour l'ancienne Dadant qui en est à sont 2eme traitement (8 et 14 aout) sur 72h et à 4 jours du derniers j'ai 198 soit 66/j. Pour la kényane qui est dans la même configuration de l'ancienne Dadant, j'ai 95 soit environ 32/j. Le samedi j'ai traité à nouveau toutes les ruches avec 1,5g de LiCl par litre et 50cl pour chaque ruche. Après 24h, j'ai compté 20 et 23 sur les deux Dadant issues de division, 280 sur l'ancienne Dadant et 25 sur la kényane.

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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#192 » mar. août 25, 2020 9:32 am

C'est très interessant, pour l'abreuvoir, Fred l'apiculteur disait dans une de ses vidéo que les abeilles ne venaient plus en cas de forte miellée, s'en était même un bon signe de miellée, sans vouloir tirer des plans sur la comète ce serait une solution puisqu'àlors les abeilles se passent de boire l'eau des porteuses d''eau et consacrent tout à l'extraire du nectar. T. Seeley ne dit pas autre chose il me semble dans une de ses vidéos (faudrait que je les retrouve).

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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#193 » mar. août 25, 2020 1:06 pm

Salut,

j'ai dilué 3gr de carbonate de lithium dans 2 cuillères à soupe de vinaigre de vin bio sorti du frigo.
j'étais prévenu mais ... ça mousse surprenamment bien :mrgreen:
la dilution est correcte mais il y a quelques précipités quand même, il faut écraser et bien touiller!

1L d'eau au congel pendant 2 heures histoire de descendre le plus près de 0°c (temp de capacité maxi de dilution du carbonate de Li) et mélange au vinaigre+carbonate de Li, secouage pendant 5mn et mélange de tout ça dans l'abreuvoir (+5L d'eau de pluie)
La dilution correspond à une faible dose (entre 5 et 10 au lieu des 25 maxi de l'étude)
mais c'est voulu et me semble correcte car j'ai très peu de chute de varroa dans mes deux ruches.
Les abeilles sont à l'abreuvoir comme d'habitude donc ça leur va bien...

f38ob sur ton conseil pour la prochaine fois je passerai aussi au Chlorure de lithium.
C'est plus simple parce que le carbonate dans l'eau demande x manip en plus pour sa dilution et du coup la concentration est moins précise.
Si quelqu'un veut tester le carbonate de Li dans son sirop de nourrissage, il m'en reste que je n'utilisera probablement pas.
bonne semaine sous le soleil... mais pas trop :wink:

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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#194 » mer. sept. 02, 2020 8:33 pm

Suite des comptages entre le 23 et le 29/08 soit 6 jours puis sur 48h entre le 29 et le 31/08. Les deux nouvelles Dadant qui n'ont eu que 2 traitements sont à 5 et 6 sur 6 jours et 0 et 12 sur 48h. L'ancienne Dadant à 65 sur 6 jours et 30 sur 48h. Pour la kényane, 62 sur 6 jours et 16 sur 48h. La nécessité de donner une eau peut être un peut moins dosée mais en continue sur une plus longue période qui couvre un cycle complet du couvain me semblable de plus en plus nécessaire. Avec le sirop, le stockage ne posait pas ce problème mais en créait d'autres.
Je vais pouvoir faire un autre essai, j'ai récupéré 5 Langstroth d'un api qui ne peut plus s'en occuper pour raison de santé. Elles ont (malheureusement) reçu leurs languettes d'amitraz mi-aout. Je vais pouvoir mesurer si un apport de lithium accélère le rythme des chutes.

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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#195 » ven. sept. 11, 2020 12:32 am

Pour simplifier, la kényane sera K1, les Langstroth L2,L3,L4, L5 et L9, L'ancienne Dadant D7 et les deux autres Dadant issus de divisions de cette année D6 et D8.
Un comptage sur 7 jours le 06/09 a donné K1>55 (7,8/J) , D6>12 (1,7/J) , D7>205 (29/J) , D8>8 (1,1/J). Pour la D7 je vais redonner de l'eau avec 2g de Li par litre en continue. Mais les chutes qui restent importantes peuvent aussi avoir leur explication dans le fait qu'elles ont eu du sirop au carbonate de Li à l'automne dernier, qu'elles en ont stocké une bonne partie et qu'elles ont peu consommé au point d'avoir encore de bonne réserve au printemps dans le corps de la ruche, au moins 4 cadres quasiment plein. Elle continu sans doute de consommer un peu de ces réserves au Li encore en ce moment. cela entraine des chutes qui ne sont pas que les chutes naturelles observé hors traitements. Ce n'est pas le cas de la kényane qui avait peu de réserve et à qui j'ai dû donner du candi cet hiver.

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