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Re: Extracteur pour cadre warré ?

Posté : mer. août 07, 2019 10:37 am
par kiloas972
D'accord avec toi Francis, sauf sur ta dernière phrase... où on s'en éloigne bien quand même.

francis a écrit :Mais l'utilisation d'un extracteur ne signifie pas non plus que l'on s'écarte complétement de l'esprit Warré.


Je suis un apiculteur 80% dadant mais qui conserve 20% l'esprit warré, j'ai quand même une ruche 30x30.

Re: Extracteur pour cadre warré ?

Posté : mer. août 07, 2019 3:17 pm
par jln
L'esprit, l'esprit...
Ces débats me mettent souvent un peu mal à l'aise, notamment vis à vis de mon vieux copain Henri qui roule en Dadant et qui pratique néanmoins depuis fort longtemps une apiculture très respectueuse des abeilles.
Pour me retenir d'émettre des jugements sur l'esprit, il me suffit de repenser aux colonies que j'ai menées à leur perte en débutant avec des ruches estampillées plus naturelles que la nature elle-même...

Re: Extracteur pour cadre warré ?

Posté : mer. août 07, 2019 7:33 pm
par Radars76
Bonsoir,

Voici le nouveau lien pour l'extracteur dont a parlé Bernard :
http://imkerzentrale-dd.de/akt.htm
Je ne connais pas la langue de Goethe mais j'ai récupéré le catalogue pour retrouver cet extracteur et surtout son prix.

Bonne soirée à toutes et à tous.
Olivier

Re: Extracteur pour cadre warré ?

Posté : jeu. août 08, 2019 7:27 am
par ed.chimar
jln a écrit : il me suffit de repenser aux colonies que j'ai menées à leur perte en débutant avec des ruches estampillées plus naturelles que la nature elle-même...

Probablement parce que l'oxymore "Apiculture naturelle" plait. Mais je ne pense pas que Warré l'ai inventé, c'était un apiculteur très pragmatique

Re: Extracteur pour cadre warré ?

Posté : jeu. août 08, 2019 1:49 pm
par cool-tech
jln a écrit :...Pour me retenir d'émettre des jugements sur l'esprit, il me suffit de repenser aux colonies que j'ai menées à leur perte en débutant avec des ruches estampillées plus naturelles que la nature elle-même...

tu veux dire que tu utilisais beaucoup de produits sur tes ruches warré (écologique) ?

Re: Extracteur pour cadre warré ?

Posté : jeu. août 08, 2019 9:33 pm
par jln
Non, au contraire, je ne traitais pas.
Mon inexpérience conjuguée à un engouement un peu rapide pour une ruche dont la conduite était selon certaines sources d'une grande simplicité ont coûté cher à mes premières abeilles.

Re: Extracteur pour cadre warré ?

Posté : ven. août 09, 2019 7:31 am
par ed.chimar
Croire que parce qu'on va laisser les abeilles bâtir naturellement tout va bien se passer, c'est se tromper. Il faut traiter les ruches contre le varroa c'est incontournable. Et suivant la méthode on est obligé d'intervenir plus ou moins de fois. En conventionnel avec apivar par exemple c'est une fois, en méthodes bio c'est au moins trois fois (ce qui suppose de savoir bien manipuler ses abeilles)

Re: Extracteur pour cadre warré ?

Posté : mar. sept. 03, 2019 5:28 am
par DocBB
Aaah la polemique sur la ruche plus ou moins ecologique

En apiculture, la ruche est l’unité de vie construite par l’apiculteur pour accueillir une colonie d’une des deux espèces d'abeilles domestiquées (Apis mellifera ou Apis cerana). Il s'agissait autrefois d'une structure tressée ou creusée dans un tronc mort. Il s'agit aujourd'hui généralement d'une caisse de bois.


Bref la ruche de l'abbé Warré (et on prononce le W comme dans "ouais m'enfin" ou Wazemmes ou Wasquehal parce que c'est du NOOOORD) est une ruche POPULAIRE il n'a pas été dit jusque récemment qu'elle était plus écologique qu'une autre, d'ailleurs des 4 conduites publiées une seule se revendique de l'ecologie (et est un peu confuse à mon goût).
Le même phénomène s'est reproduit avec peu de décallage temporel avec la TBH dite kenyanne, née au Sparsholt College en Angleterre en 1965 et développée pour un projet pilote OXFAM d'apiculture au Kenya en 1967 puis reprise quelques années plus tard par une équipe Canadienne (on reste dans le côté Royaliste de l'apiculture)("Dr Maurice V. Smith et le Dr Gordon Townsend de l'Université de Guelph au Canada).
Ce sont des ruches pour le "développement" ou l'émancipation des couches populaires, conçues pour êtres simples et constructibles par tous, cependant le temps aidant la complexité revient, dans la fabrication et la conduite : nous sommes une civilisation complexe, non?

Les coûts de ces 2 ruches étant maintenant comparables sinon plus élevés à l'achat manufacturées par autrui.

À ce titre on peut utilement comparer les prix des pressoirs (a fruit détournés pour les brêches) avec ceux des centrifugeuses pour des usages de volumes de production comparables.

Et je réitérerais la remarque de la reprise d'humidité du miel spécialement aux Antilles pour avoir eu une fois le gag d'une recolte fermentée parce quel laissée un peu trop longtemps hors pots dans le climat tropical que nous connaissons bien (la récolte revient en saison cyclonique pas réputée pour sa sécheresse).

Re: Extracteur pour cadre warré ?

Posté : mar. sept. 03, 2019 6:27 am
par ed.chimar
DocBB a écrit :l'abbé Warré (et on prononce le W comme dans "ouais m'enfin" ou Wazemmes ou Wasquehal parce que c'est du NOOOORD) .

En principe c'est vrai, mais quand l'abbé Warré à fini son ministère à coté de Tours, personne ne disait Ouarré parmi ses ouailles :D

Re: Extracteur pour cadre warré ?

Posté : mar. sept. 03, 2019 11:36 am
par DocBB
ed.chimar a écrit :
DocBB a écrit :l'abbé Warré (et on prononce le W comme dans "ouais m'enfin" ou Wazemmes ou Wasquehal parce que c'est du NOOOORD) .

En principe c'est vrai, mais quand l'abbé Warré à fini son ministère à coté de Tours, personne ne disait Ouarré parmi ses ouailles :D


la dégringolage des Hauts de France vers le bas centre!

Re: Extracteur pour cadre warré ?

Posté : mar. sept. 03, 2019 11:50 am
par DocBB
Dans le genre Warré naturelle il y a cette demi hausse Allemande

Image Image

(avec les bretelles commes les shorts en cuir !)

avec les barettes attachées dessus-dessous (ici devant-derrière car elle est utilisée en vertical telle quelle, mais pas dans chaque système de ruche) :

Image

qui est centrifugeable dans ce genre de bricolage maison (faut savoir souder, d'accord!)

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Image

Image


Car une des question qui revient partout dès qu'on parle de ruche, et de ruche horizontales c'est le mal de dos lié à la manipulation des hausses Dadant, Langstroth et autres divisibles.

Re: Extracteur pour cadre warré ?

Posté : mar. sept. 03, 2019 12:29 pm
par jln
Cet élément ouarré ou varré récolté ce matin pesait 20 kilos.
Image
Mon dos en convalescence a bien voulu le porter sur une dizaine de mètres jusqu'à la brouette. C'est lourd mais encore supportable.
L'idéal à manipuler, c'est le demi-élément : ~10 kilos plein.
Mais, avec cette demi-saison, j'ai deux ou trois ruches dont les demi-hausses contiennent les réserves pour l'hivernage.
Or, je n'ai aucune envie de voir la grappe s'y installer en cours d'hiver.
Je m'apprête donc à les faire passer entre le VS et le second élément afin qu'elles déplacent le miel en haut de la ruche.
Et si la reine y pond dedans, ça ne me dérange pas : ils seront en principe vides de couvain en décembre et je devrais pouvoir les retirer avant l'AO sublimé.

Re: Extracteur pour cadre warré ?

Posté : mar. sept. 03, 2019 12:41 pm
par fredapi91
jln a écrit :j'ai deux ou trois ruches dont les demi-hausses contiennent les réserves pour l'hivernage.Or, je n'ai aucune envie de voir la grappe s'y installer en cours d'hiver.Je m'apprête donc à les faire passer entre le VS et le second élément afin qu'elles déplacent le miel en haut de la ruche.Et si la reine y pond dedans, ça ne me dérange pas : ils seront en principe vides de couvain en décembre et je devrais pouvoir les retirer avant l'AO sublimé.

Même constat, même action.
Je les retirerai plutôt début mars, car je ne fait pas d'AO.

Re: Extracteur pour cadre warré ?

Posté : mar. sept. 03, 2019 7:53 pm
par bebert69
fredapi91 a écrit :
jln a écrit :j'ai deux ou trois ruches dont les demi-hausses contiennent les réserves pour l'hivernage.Or, je n'ai aucune envie de voir la grappe s'y installer en cours d'hiver.Je m'apprête donc à les faire passer entre le VS et le second élément afin qu'elles déplacent le miel en haut de la ruche.Et si la reine y pond dedans, ça ne me dérange pas : ils seront en principe vides de couvain en décembre et je devrais pouvoir les retirer avant l'AO sublimé.

Même constat, même action.
Je les retirerai plutôt début mars, car je ne fait pas d'AO.


Pourquoi ne pas faire hiverner avec une grille à reine. Vous pourriez récolter tôt au printemps comme ça ?!

Re: Extracteur pour cadre warré ?

Posté : mar. sept. 03, 2019 7:57 pm
par jln
Pas question de récolter après traitements Bébert, surtout à l'AO.
Et de toutes façons, 10 kilos, elles auront tout mangé en février...