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Élevage de reines en Warré

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Boeschepe
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Élevage de reines en Warré

Message#1 » jeu. mars 19, 2020 3:06 pm

Bonjour,
Je n'ai pas trouvé ce sujet dans le moteur de recherche.
Est-ce que quelqu'un aurait un retour d'expérience sur l’élevage de reines selon la méthode de Gilles Denis ?
J'envisageais d'utiliser son "plancher spécial élevage de reines". En résumé dans un élément Warré il y a 4 x 2 cadres avec couvain fraichement pondu, séparées par des cloisons, donc on élève 4 reines.
Si j'obtiens 4 reines est-ce que je peux créer 4 nucléi dans un élément Warré comprenant donc les 2 cadres avec reine et 6 cadres à bâtir ?
Est-ce que ça peut le faire ou est-ce que je cours à l'échec ?
(à coté de mon rucher il y a un champ de colza et un api m'a dit d'en profiter pour multiplier le cheptel).

Si vous avez fait ce genre expérience, merci de transmettre votre avis.
Patrick

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Re: Élevage de reines en Warré

Message#2 » jeu. mars 19, 2020 5:52 pm

Bonjour,
on en a parlé un peu ici : viewtopic.php?f=7&t=8540&hilit=quadrinuc&start=45
Pour ma part, j'ai tenté sans succès mais mon manque d'expérience avec les abeilles ne m'avait pas aidé.
Il faut déjà réussir à peupler les quatre compartiments ce qui implique de pouvoir prélever correctement quatre bons rayons.
Ça suppose qu'ils ne soient pas bâtis n'importe comment.
J'ai retenté par deux fois avec un autre dispositif, quatre compartiments d'un seul rayon, sans plus de succès.
Des reines naissaient puis disparaissaient et ça finissait bourdonneux ou sans abeille.
Je soupçonne entre autres causes la dérive. Les entrées sont vraiment proches et une reine qui se trompe de porte en rentrant de fécondation se fait probablement trucider.
Mais il ne faut pas que mes échecs te dissuadent d'essayer.

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Boeschepe
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Re: Élevage de reines en Warré

Message#3 » jeu. mars 19, 2020 6:46 pm

Merci pour ta réponse.
L'idée de GD est très ingénieuse et séduisante mais je vois dans le topic qu'il y a une marge entre la théorie et la pratique....
Je verrai j'aiencore un peu de temps devant moi pour y réflechir.
Patrick

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Re: Élevage de reines en Warré

Message#4 » jeu. mars 19, 2020 10:04 pm

je vais tenter cette année la méthode de GD et j'espère avoir un peu plus de chances que JLN.

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fredapi91
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Re: Élevage de reines en Warré

Message#5 » ven. mars 20, 2020 9:22 am

Bonjour,

Moi j'ai essayé...et moi aussi j'ai abandonné.
Plusieurs problèmes selon moi :
La dérive des abeilles
La quantité d'abeille faible par nuclei pour fabriquer de la gelée royale en quantité et qualité
L'absence de butineuses pour alimenter les fabriquantes de gelée royale
Et conséquence des 2 points ci-avant, des reines de mauvaise qualité, qui se font mal fécondées ou pire qui ne reviennent pas, ou qui se trompent de maison en rentrant.

Il y a beaucoup à prendre dans le livre de GD, mais ce système d'élévage de reine n'est bien que sur le papier.

Pour moi, c'est prélevement de 3 ou 4 cadres/barettes, avec très peu d'oeufs, et mise en place dans un élément entier avec partition et nourrissement avec pas mal d'abeille, sauf si on la met à la place d'une colonie ou de la colonie souche pour récupérer les butineuses. Les butineuses c'est stratégique pour la qualité et la quantité de gelée royale.

Nota : j'ai un fond disponible prévu pour 4 compartiments pour ceux qui veulent tester
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Re: Élevage de reines en Warré

Message#6 » ven. mars 20, 2020 9:46 am

Pourquoi s'entête-il a le faire si ça ne marche pas?

De plus il le fait également avec des TBH (4X 2 barrettes).

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Re: Élevage de reines en Warré

Message#7 » ven. mars 20, 2020 11:11 am

Il y a surement quelque chose que je ne fais pas bien, mais comme on est de plus en plus nombreux à échouer, la méthode n'est surement pas reproductible facilement.

Avec un peu de recul et de test avec d'autres méthodes, et après avoir lu pas mal d'articles apicoles sur l'élevage de reine, et pour les raisons que j'ai évoquées dans mon message précédent, il y a peu de chance d'obtenir des reines de qualités avec cette méthode.

De plus je n'ai pas parlé du manque de place rapide qu'on peut avoir si ça fonctionne en sachant qu'on ne peut prélever la reine qu'après 3 semaines minimum de ponte, et que, en cas de météo difficile les réserves sont vite épuisées et qu'il est difficile de nourrir ces 4 compartiments.

J'ai fait un stage chez GD il y a maintenant 8/9 ans, et bien il n'a pas parlé de cette méthode.

Pour les tBH, je n'en parle pas, je n'ai pas testé.
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Re: Élevage de reines en Warré

Message#8 » ven. mars 20, 2020 10:17 pm

oui, c'est bizarre je ne vois pas où vous pêchez .
de plus , sur son bouquin j'ai l'impression qu'il ne met qu'un seul 1/2 cadre .ai-je mal compris?

ed.chimar
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Re: Élevage de reines en Warré

Message#9 » sam. mars 21, 2020 8:43 am

Si dans la théorie ça marche, il faut bien se dire qu'il faut que toutes les autres conditions soient réunies: jeunes abeilles,apport de nourriture, chaleur etc.
Le plus simple et cela marche bien plus facilement est l'orphelinage d'un élément qui reste à la place de la souche. 10 jours après les cadres de couvain ont des cellules royales prête à être découpées pour être introduites dans de nouvelles divisions. C'est une méthode utilisable quel que soit le modèle de ruche utilisé et qui permet de faire de la sélection à partir de ses meilleures souches
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Re: Élevage de reines en Warré

Message#10 » sam. mars 21, 2020 9:57 am

Oui, le probleme c'est la découpe des cellules royales, ça ne me semble pas évident. Il faut une certaine dextérité.
Si on arrive à se réunir au rucher école je poserai la question.
Patrick

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Re: Élevage de reines en Warré

Message#11 » sam. mars 21, 2020 10:07 am

ed.chimar a écrit :...Le plus simple et cela marche bien plus facilement est l'orphelinage d'un élément qui reste à la place de la souche. 10 jours après les cadres de couvain ont des cellules royales prête à être découpées pour être introduites dans de nouvelles divisions. C'est une méthode utilisable quel que soit le modèle de ruche utilisé et qui permet de faire de la sélection à partir de ses meilleures souches

qui aurait des photos de la découpe ?
Pascal

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Re: Élevage de reines en Warré

Message#12 » sam. mars 21, 2020 10:52 am

Archimed, tu as testé la méthode Miller ?
La découpe des CR semble plus facile.
Je viens de préparer mes cadres pour la tester cette année.
Sinon tout à fait d'accord avec toi.
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Re: Élevage de reines en Warré

Message#13 » sam. mars 21, 2020 11:10 am

Il faut découper la cire en triangle autour de la cellule royale
Image
Ensuite on découpe un triangle dans le cadre qui recevra la cellule et on place. Eventuellement on assure la fixation avec des cure-dents et ça va bien.
Archimed

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Re: Élevage de reines en Warré

Message#14 » sam. mars 21, 2020 11:16 am

fredapi91 a écrit :Archimed, tu as testé la méthode Miller ?
La découpe des CR semble plus facile.
Je viens de préparer mes cadres pour la tester cette année.
Sinon tout à fait d'accord avec toi.

Non jamais. Mais c'est vrai que ça doit être plus facile.
Je fais la majorité des élevages de reines avec des cupules Nicot, donc avec tout le matériel plastique qui va avec.
Il m'arrive parfois d'utiliser des CR naturelles en les découpant si l'occasion se présente.
Archimed

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Re: Élevage de reines en Warré

Message#15 » sam. mars 21, 2020 12:56 pm

Préparation cadre pour méthode Miller
Image
J'ai fait ce montage car la souche qui m'intéresse se trouve dans une dadant.
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