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Conseil réfractomètre

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Supradine
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Re: Conseil réfractomètre

Message#16 » jeu. mai 07, 2020 8:46 am

Bonjour,

Personnellement j’étalonne avec ma mixture et Michel52 pourras-tu nous dire si c'est mieux :roll:

- Je prends un pot de miel avec la capsule
- Je prends une balance avec une tare à 0 en posant le pot de miel
- Je verse 66 g de sucre
- Je complète avec de l'eau jusqu'à 100 g
- Je passe au bain-marie avec pot fermé
- Une fois le sucre fondu, je laisse refroidir sans ouvrir
- À même température, je calibre sur 66 brix avec cette solution.

C'est moins bon que la solution étalon, mais plus proche que celle de l'huile d'olive, je pense ; non ?
Franck

Un con qui marche ira toujours plus loin que deux intelligents assis.

Une abeille est faite pour manger du miel multi floral et non pas du sucre.... si on était nourri tout un hiver avec des patates, dans quel état serions nous à la fin de l'hiver ?...

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Re: Conseil réfractomètre

Message#17 » jeu. mai 07, 2020 9:32 am

Michel52 a écrit :Faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.
On sait tous qu'il y a des vendeurs malhonnêtes. Mais il n'est pas mentionné sur la photo qu'il s'agit d'huile d'olive.
L'étalonnage d'appareils de mesure fait partie de mon métier depuis + de 30 ans.
On étalonne avec un étalon approprié. Je pense que tu serais même étonné de la procédure d'étalonnage d'une simple balance de pesage (homologuée).
L'huile d'olive ou autre substance de "remplacement", même si la mesure s'en approche quelquefois beaucoup, n'est pas stable. On ne peut rien certifier officiellement avec.
Après chacun fait comme il veut, surtout lorsque le produit vendu comme tel coûte plus cher que l'étalon.
Newbee, tu peux "vérifier" ton réfractomètre avec de l'huile ou autre mixture de perlimpinpin, du moment où tu en es satisfait, et qu'il n'y a pas de souci par la suite, tant mieux pour toi.
Je n'ai rien contre. Je voulais juste apporter quelques précisions en tant que spécialiste de la mesure.
Ce qui m'étonne, c'est pourquoi certains s'obstinent à vérifier leurs appareils avec autre chose que ce qui est préconisé ! Pour le principe ? :?:
Surtout à ce prix !
Fin de la discussion à ce sujet pour moi. Je sais que je n'arriverai pas à te convaincre. Et peut-être même que personne ne prête attention à ce que je dis ici. :D


fin de la discussion ? désolé c'est trop facile !
tu n'as pas "discuté", tu as juste critiqué et polémiqué sans aucunement argumenter !

tu parles de vendeurs malhonnêtes :shock: ...
apiculture.net qui vends le produit de test que j'ai mis en photo et de nombreux autres vendeurs réputés de matériels pro apprécieront :roll:

Il n'est pas mentionné qu'il s'agit d'huile d'olive...

regarde mieux l'image et tu reconnaitras sur la bouteille un indice :wink:

Je voulais juste apporter quelques précisions en tant que spécialiste de la mesure

C'est clair que tu n'arriveras pas à me convaincre sans argument a fortiori car justement tu n'apportes aucune précision !
tu dis juste implicitement que l'huile d'olive extra vierge ne fonctionne pas ou mal et est une "mixture de perlimpinpin" mais les arguments pour en attester ou la composition du bon liquide d'étalonnage" tu n'en dis rien :shock:

Le fait que tu t'annonces comme professionnel de l'étalonnage n'y changera rien, par contre présente des arguments, des explications, de l'information et là oui tu m'intéresseras, c'est le but de ce forum le partage de connaissance alors vas-y stp ...

bref n'hésite pas à expliquer pourquoi l'huile d'olive extra vierge, qui est utilisée parce qu'elle a une valeur brix précisement à 71% à 20°C, ne permet pas d'étalonner un réfractomètre d'apiculteur sur 71% brix ?
et/ou stp n'hésite pas à rentrer dans les détails sur le bon produit et la bonne technique d'étalonnage du réfractomètre etc.

par exemple j'ai lu qu'une solution d'étalonnage pour réfractomètres est l'eau distillée mais elle donne le 0% brix alors qu'il est conseillé d'étalonner dans la plage de mesure donc ce n'est pas adapté à notre usage miel...

au plaisir de te lire :D

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Michel52
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Re: Conseil réfractomètre

Message#18 » jeu. mai 07, 2020 10:00 am

Bonjour,

Merci pour vos commentaires.

@Newbee, je dois mal m'exprimer pour que tu interprètes mes propos de la sorte. Et j'en suis désolé, vraiment !
Que tu fasses comme tu veux avec tes appareils ne me gène pas.
Que tu me fasses dire ce que je n'ai pas dit (2ème fois) est une autre histoire (critiques polémiques...). Ce n'est nullement ce que je souhaite traduire.
Tu pourras trouver par toi-même les bonnes informations sur le Net ou directement chez les fabricants, il y a même déjà des discussions à ce sujet.
Ainsi tu auras les infos qui vont dans ton sens.
(pour info, on peut aussi étalonner certains réfractomètres spécifiques miel avec de l'eau.)
:D :D :D

Newbee25

Re: Conseil réfractomètre

Message#19 » jeu. mai 07, 2020 11:29 am

bon et bien non tu vas pas nous expliquer apparemment,
dommage pour un spécialiste :cry:
donc je vais rester sur ce que j'en ai lu par les vendeurs de matériels et le milieu apicole,
merci quand même :roll:

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Michel52
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Re: Conseil réfractomètre

Message#20 » jeu. mai 07, 2020 11:57 am

Nan! Je suis contrarié! :mrgreen: :desole

Je plaisante hein!
:lol1

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Re: Conseil réfractomètre

Message#21 » jeu. mai 07, 2020 12:26 pm

du calme les jeunes :mrgreen:

Michel52, que penses-tu de mon moyen d'étalonner ?
Franck

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Re: Conseil réfractomètre

Message#22 » jeu. mai 07, 2020 12:30 pm

Pour avancer sur le sujet:

Dans la notice d'un modèle similaire à l'ATC dont on parle, le 3 et 6HA

On y lit qu'il est livré par le fabriquant avec de l'huile de clou de girofle comme huile de contact pour
.... l'étalonnage.

ainsi dans la notice en lien plus haut, dans la partie ajustage du point zéro,
la valeur d’ajustage pour cette huile est sur leur modèle ORA 3HA: 78,8 % (Brix) modèle similaire à " l'ATC" dont on parle ici.
Valeur d’ajustage pour modèle ORA 6HA/6HB: 19,6 % (Teneur en eau) (voir ligne d’ajustage dans la graduation)

Jarode
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Re: Conseil réfractomètre

Message#23 » mer. oct. 28, 2020 6:58 pm

Y a 2 modèles de réfractomètre chinois ayant des échelles de mesure adaptées à l'apiculture. Un avec uniquement l'humidité, l'autre avec brix, beaume et humidité. Le brix 90-58 correspond à des coulis, pulpes concentrées en sucre, jus de fruits concentrés. Donc pas possible de l'utiliser en viticulture ou pour les jus de fruits, dommage.

Quelle échelle vous semble la mieux ? Un avis ?
ImageImage

Supradine a écrit :Bonjour,
Personnellement j’étalonne avec ma mixture et Michel52 pourras-tu nous dire si c'est mieux :roll:
- Je prends un pot de miel avec la capsule
- Je prends une balance avec une tare à 0 en posant le pot de miel
- Je verse 66 g de sucre
- Je complète avec de l'eau jusqu’à 100 g
- Je passe au bain-marie avec pot fermé
- Une fois le sucre fondu, je laisse refroidir sans ouvrir
- À même température, je calibre sur 66 brix avec cette solution.

C'est moins bon que la solution étalon, mais plus proche que celle de l'huile d'olive, je pense ; non ?


Le sucre est hygroscopique (cf les sacs stockés trop longtemps qui se transforment en bloc).
Donc finalement quand tu mets 66 g de sucre, c'est jamais vraiment 66 g de sucre anhydre, il y a toujours une proportion variable d'eau. L'huile me semble beaucoup mieux pour étalonner.

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Re: Conseil réfractomètre

Message#24 » ven. oct. 30, 2020 10:16 pm

le mien est un Brix ATC 50.301.132 avec compensation automatique.

il a une échelle qui permet la mesure des trois points de contrôle importants du miel :
- la concentration du sucre ;
- le degré Baumé
- la teneur en eau

J'en ai toujours été satisfait.

Maintenant il y a peut-être d'autres appareils plus performants !

Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

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Re: Conseil réfractomètre

Message#25 » sam. oct. 31, 2020 7:43 am

J'ai le premier et il va bien.

Davidou
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Re: Conseil réfractomètre

Message#26 » mer. août 10, 2022 6:32 pm


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Re: Conseil réfractomètre

Message#27 » mer. août 10, 2022 9:22 pm

Davidou a écrit :Bonjour,
Je cherche un réfractomètre,
Est ce que celui ci pourrait aller mesurer l’humidité du miel ?

Bonsoir.
C'est ce que j'ai et ça fait le boulot.
C'est même moins fragile que je pensais et pour moi absolument indispensable.

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Michel52
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Re: Conseil réfractomètre

Message#28 » mer. août 10, 2022 9:45 pm

Bonsoir,

1 réfractomètre à 9 € c'est vraiment une très bonne affaire ! :bravo :lol:
Ce n'est même pas le prix des frais de port ! Quid de sa fiabilité ? Il s'agit quand même d'un appareil de précision ! :shock:

D'autre part, d'après ce que je vois sur le site, il comporte une échelle Brix et non en % d'humidité pour le miel ?
En effet, l'annonce n'est pas très claire et ce n'est pas cher du tout.

https://les-ruchers-champetres.blogspot.com/2013/07/le-refractometre-numerique-miel-pal-22s.html

Davidou
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Re: Conseil réfractomètre

Message#29 » mer. août 10, 2022 10:05 pm

Oui 9 euros c’est pas cher, c’est pour cela que je me méfie un peu ; après pour avoir vu un modèle à 30 euros sur le même site, je suis incapable de faire la différence...

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Michel52
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Re: Conseil réfractomètre

Message#30 » mer. août 10, 2022 10:39 pm

Ce n'est pas simple.

Le principal étant quand même de s'intéresser à cette propriété importante du miel pour sa bonne conservation.
Et même à pas cher, si on arrive à obtenir une mesure représentative (relativement précise) et fiable alors, c'est déjà une bonne chose.

Sachant qu'il est "convenu" qu'il faudrait obtenir un miel avec moins de 18% d'humidité pour une bonne conservation, au delà de cette valeur : est-ce qu'il est primordial, sauf lorsque l'on est perfectionniste, d'être extrêmement précis ?

Là, c'est 9 € quand même, on peut se poser des questions, je pense qu'il ne faut pas se faire trop d'illusions (sauf à ce que ce soit une super promo).
Ce qui me questionne sur celui-ci, c'est est-ce qu'il comporte bien l'échelle d'humidité pour le miel ? (pas le brix),...
Je ne veux pas relancer le sujet sur la méthode d'étalonnage ici mais il faut y penser aussi.

:-D

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