Michel a écrit :...La charge d'un xylocope, c'est impressionnant !A+
Même aventure cet automne en bougeant du bois de chauffage.
J'ai pris peur et j'ai occis la bête, à regret.
Michel a écrit :...La charge d'un xylocope, c'est impressionnant !A+
Michel a écrit :Bonsoir,ruche-terrecuite a écrit :...vouloir faire qu´une abeille qui a un aiguillon ne pique pas est une pensée contre nature...
Après une affirmation aussi péremptoire, il conviendrait de conclure par "hugh, grand chef a parlé".
Après, il ne faudra pas être surprise si tu as des retours... péremptoires, aussi. Je ne dis pas que ton idée est fausse, je dis juste que le dialogue serait plus aisé si tu laissais la place pour l'expression d'idées différentes des tiennes.
Mais on ne change pas la nature des hommes et des femmes, non plus. Tu n'as pas d'aiguillon mais si tu en avais un, tu ne serais pas vraiment issue d'une souche docile, n'est-ce pas ?
Et si on discutait posément ?
Au plaisir.
ruche-terrecuite a écrit :... Chaque élément vivant a un "système" de défense qui l´aide à survivre. Le priver de ce système de défense et prétendre qu´il survive... me parait une aberration vis-à-vis de la stratégie de la nature.
Alors je ne formule pas la phrase suivante : "ne pensez-vous pas que si la nature a doté les abeilles d´un aiguillon... c´est pour qu´elles se défendent mais évidemment comme cela n´est pas très pratique pour nous, trouver un moyen "de manipulation génétique" pour qu´elles ne s´en servent pas démontrera que notre intelligence est supérieure à celle de la nature". ...
ruche-terrecuite a écrit :... Je pourrais m´exprimer sur la manière non génétiquement manipulative d´avoir des abeilles douces... inutile...
ruche-terrecuite a écrit :... irritée que des évidences naturelles claires soient remises en question
ruche-terrecuite a écrit :... Toute conversation entamée dans les milieux apicoles, qui prétendent essayer une autre stratégie que la conventionnelle, termine pour moi face à un mur...
hunken a écrit :ruche-terrecuite a écrit :... Chaque élément vivant a un "système" de défense qui l´aide à survivre. Le priver de ce système de défense et prétendre qu´il survive... me parait une aberration vis-à-vis de la stratégie de la nature.
Alors je ne formule pas la phrase suivante : "ne pensez-vous pas que si la nature a doté les abeilles d´un aiguillon... c´est pour qu´elles se défendent mais évidemment comme cela n´est pas très pratique pour nous, trouver un moyen "de manipulation génétique" pour qu´elles ne s´en servent pas démontrera que notre intelligence est supérieure à celle de la nature". ...
Je crois que dire que la nature développe des stratégies est faux... puisque la nature n'est pas une entité. Des animaux peuvent développer des stratégies de défense ou de chasse. La nature est le fruit de l'évolution. Les seules choses que l'on observe sont celles qui sont viables. Dire que les choses qui sont viables possèdent des stratégies de défense est correcte.
Dire que l'aiguillon d'une abeille est une stratégie de défense est correcte.
Dire que l'aiguillon des abeilles est la stratégie de défense qui rend l'espèce viable, n'est pas correcte sans arguments supplémentaires.ruche-terrecuite a écrit :... Je pourrais m´exprimer sur la manière non génétiquement manipulative d´avoir des abeilles douces... inutile...
Moi je suis curieux de connaître ces méthodes.ruche-terrecuite a écrit :... irritée que des évidences naturelles claires soient remises en question
Claires pour qui ? Si elles sont si claires, pourquoi ne pas l'expliquer avec des arguments construits.ruche-terrecuite a écrit :... Toute conversation entamée dans les milieux apicoles, qui prétendent essayer une autre stratégie que la conventionnelle, termine pour moi face à un mur...
Je crois que pour qu'une réelle conversation ait lieu, il faut que les différents partis acceptent de s'écouter mutuellement, de se remettre en question.
Je crois que vous ne prenez pas assez le temps d'expliquer vos arguments. Cela n'est pas très bon pour un débat. Dire des "évidences", qui n'en sont pas forcément pour tout le monde, ce n'est pas vraiment argumenter. Vouloir discuter comme cela donne des conversations de sourds. Alors, s'il vous plaît, prenez le temps de détailler vos arguments et de répondre aux questions.
Merci et bonne journée.
gaston68 a écrit :....la ruche de fer contre la ruche de terre ...
Michel a écrit :Waouh ! J'étais certain qu'elle n'en avait pas ! Contrairement à toi, j'ai été attaqué une fois par une charpentière. J'avais coupé du bois et j'avais oublié une bûche dans un talus. Des années après, je repère la bûche et je la ramasse. Ce faisant, je remarque qu'elle présentait un joli trou de charpentière. J'avais à peine fait 5 m que la fameuse charpentière est revenue à ce qui était son nid et a constaté le vol de nid. Sans chercher à comprendre, elle m'a foncé dessus et m'a tapé par deux fois en plein torse. A la troisième, j'ai mis fin à notre dialogue mal entamé de façon définitive malgré toute ma sympathie pour l'espèce, en général.
La charge d'un xylocope, c'est impressionnant !
A+
Michel a écrit :Waouh ! J'étais certain qu'elle n'en avait pas ! Contrairement à toi, j'ai été attaqué une fois par une charpentière. J'avais coupé du bois et j'avais oublié une bûche dans un talus. Des années après, je repère la bûche et je la ramasse. Ce faisant, je remarque qu'elle présentait un joli trou de charpentière. J'avais à peine fait 5 m que la fameuse charpentière est revenue à ce qui était son nid et a constaté le vol de nid. Sans chercher à comprendre, elle m'a foncé dessus et m'a tapé par deux fois en plein torse. A la troisième, j'ai mis fin à notre dialogue mal entamé de façon définitive malgré toute ma sympathie pour l'espèce, en général.
La charge d'un xylocope, c'est impressionnant !
A+
gaston68 a écrit :dkdan a écrit :Je voulais aussi souhaiter "bonne chance" à Gaston68, mais est-ce une question de chance ? La chance de trouver une souche miracle ? La chance de faire mieux qu'à Gotland...? J'espère connaître les résultats honnêtes du non traitement.
Une question pas si récurrente que ça (6 posts en recherche "infestation voisins"), poliment et sans agressivité : est-ce que ne pas traiter entraîne une augmentation locale de la pression des varroas au point de gêner les voisins apiculteurs ?
je ne vois pas les choses sous cet angle-là, mais plutôt à l'inverse ...
---> c'est parce que les voisins apiculteurs traitent à outrance, que cela entraîne une augmentation de la pression sur les varroas qui les oblige à se reproduire en plus grand nombre...
cela reste ma théorie, certainement considérée comme farfelue par le plus grand nombre d'entre-vous mais comme le dit Daniel ... chacun fait comme il veut ...
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